basso kommt davon und ulle nicht..?? wie kann das sein
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cr Gast |
hoi zusammen... wie kann es sein das ein ivan basso wenn er denn an "mangel" an beweisen frei gesprochen bzw das verfahren eingestellt wird wieder ohne probleme fahren kann und das bei ulle gleich alle, vor allem der "nette" herr mcquaid auf die barikaden gehen und ihn über den cas sperren wollen, auch wenn das verfahren vom schweizer verband eingestellt wird...da is doch irgendwas faul...was meint ihr so..??? |
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Links2003 05.10.2006 09:05 |
Wird daran liegen, das über Ullrich viel mehr Indizien gesammelt wurde. Bei Basso und fast allen anderen möglicherweise involvierten Fahrern ist nichts neues bekannt geworden, auch weil da die Medien weniger Interesse dran haben wie es scheint. Bei Ullrich, die (ehemaligen) Nationalhelden hat jeder Nachforschungen angestellt. Wenn nur ein Teil von dem stimmt, was gesagt wurde, dann ghört er gesperrt. Warum bei den anderen nichts neues kommt ist die Frage, das alle unschuldig sind ist doch eher sehr unwahrscheinlich. |
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cr Gast |
eben, die medien...das was da aber manchmal zu tage gefördert wird ist doch totaler quark..ich denke nicht das viel mehr beweise als wie bei basso vorliegen, meiner meinung nach sind die beweise bei basso genauso ausreichend..und ich finde man sollte schon alle gleich behandeln..also entweder alle auf grund von indizien sperren oder es bei allen lassen..und was bei basso in italien da noch alles im spiel ist wollen wir wahrscheinlich gar nicht wissen, denn wie sonst kann er da so schnell wieder raus kommen.. |
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Urs 05.10.2006 09:47 |
So wie es aussieht sind Spanier nicht bereit die Unterlagen bzw. Verbindungen die aus den Unterlagen erkannt werden zu beglaubigen. Wenn dies nicht geschieht sind die Unterlagen eigentlich nur sinnfreies Papier. Und auch ein Herr McQuaid wird sicher nichts machen können so lang es keine Beweise gibt die eine Anklage zulassen. Und das mit dem Ehrencodex wird ziemlich sicher auch nicht greifen, denn wenn Ullrich nicht angeklagt werden kann steht er ja rechtlich nicht unter dopingverdacht. Allerdings ist wirklich unverständlich wieso die Guardia Civil erst alles bekannt gibt und dann aber doch nichts beweisen kann! Und wenn durch den Bericht auch verbindungen zu Valverde hergestellt werden könnten, ist dieser nicht weniger unter verdacht wie basso. Und Valverde durfte die WM fahren.... Irgendwie sind die alles selbst schuld wenn jede TopLeistung mit Doping in Verbindung gebracht wird! |
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nils Gast |
Beide lebenslang sperren !!! |
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Urs 05.10.2006 16:39 |
Und warum bzw. was kann ihnen bewiesen werden? |
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nils Gast |
warum machen sie nicht einfach diesen DNA-Test ??? wenn sie unschulig sind... |
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Checkoni Gast |
Basso war clean, angebliche Codewörter die wie sein Hund waren wurden als falsch herausgestellt. Hier lief wohl soviel falsch wie bei der Probenanalyse von Landis. Bei Ullrich gibt es zig protokollierte Telefongespräche von pevenage, wo eindeutig seine Verstrickungen hervorgehen. Aber solange Astana fahren darf, muss man auch Ullrich wieder frei lassen. |
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chrissi 05.10.2006 17:49 |
Für mich ist die Sache klar: jan Ullrich und Ivan Basso haben beide Kein DNA-Test gemacht um ihre Unschuld zu beweisen trotz viel Druck der Öffentlichkeit. Dazu kann man nur sagen, dass beide (auch Basso) 4-jährig (von mir aus auch lebenslänglich) gesperrt gehören.... |
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Jayjay 05.10.2006 17:53 |
@checkoni: Deine Meinung ist genauso italienisch wie dein Name. Das die Italiener "ihre" Helden nicht betrafen wissen wir mittlerweile. Basso ist unschuldig? Darf ich mal lachen...! Die sind (leider) alle gleich schuldig und gehören alle bestraft. @ Thema: Was der McQuaid derzeit abzieht grenzt ein wenig an Selbstmord (zumindest was seinen Posten angeht). Ich weis nicht, wie er dazu kommt Fahrer unterschiedlich zu bewerten. In Deutschland wird der Kampf gegen Doping schon immmer etwas energische geführt (wenn auch scheinbar nicht erfolgreicher), ergo gibts auch mehr Leute die verschiedenes raussuchen und mehr kommt ans Licht. Solange aber die Spanier keine beglaubigten Kopien schicken, kann Ullrich nicht irgendwie belangen, denn es gibt dann keinen Beweis für gar nichts. Der Fall muss dann, obs einem gefällt oder nicht, behandelt werden, als ob es keine Papiere der Guardia Civil gibt. daraus folgt, kein Fahrer hat gedopt  .Im übrigen, die Freisprachen von Botero und wohl auch Basso stinken zum Himmel, aber mal als Beispiel: Wieviel habt ihr von Jaksche gehört in den letzten Monaten? ich nichts! Warum? Interessiert die Medien nicht. Selbst in Deutschland wird also mit zweierlei Maß gemessen. |
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Urs 05.10.2006 18:59 |
Und da Ullrich und Basso gute Anwälte haben die sicher von Anfang an die Sachlage realistisch einschätzen konnten haben sie sich nie auf einen Test eingelassen. Ist zwar alles wirklich traurig, aber so ist nun mal die Sachlage. Es wird an den team und den Veranstaltern liegen ob solche Fahrer starten dürfen. Große ASO-Rennen können es sicher leisten Teams bzw.Fahrer auszuladen. Aber was machen kleinere rennen die über jeden Medienbericht dankbar sind?! Daran wird es liegen. |
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Harry 05.10.2006 19:17 |
Das ist echt der Witz.....die gehören alle gesperrt, mindestens 4 Jahre... Die Indizienlage ist doch eindeutig.... |
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Jens Flieger Gast |
Ich kriege die Krise, wenn hier dauernd auf Ulle rumgehackt wird, während man sich das Zeugs bei Astana weiterhin Massenweise reinpfeifen darf. Solange im Osten Doping das normalste der Welt ist, macht es im Radsport keinen Sinn, wenn nur Deutschland gegen die eigenen Fahrer durchgreift. |
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Meinrad Gast |
Och der wieder. Schon wieder ein neue Name, langsam geht dein Repertoir auf eine dreistellige Zahl zu ;-) |
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Lutz 06.10.2006 09:37 |
na ja ich bin schon auch der meinung, dass alle gleichbehandelt werden sollen. in sofern ist es wirklich nicht nachvollziehbar, dass ulle das einzige opfer sein soll |
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Urs 06.10.2006 09:48 |
@Harry Was ist denn eindeutig? |
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BestOpinion Gast |
Es wird so sein das die UCI "Astana -die größte Dopermannschafter aller Zeiten" weiter fahren läßt, so dass sich jeder, der unsportlich Erfolge einfahren will, nächstes Jahr dort befinden wird. Auch die unschuldigen Fahrer wie Basso und Landis wird man wieder Fahren lassen, da alle Beweise manipuliert und falsch waren. Ulle kommt dann wohl auch davon... |
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Joe Gast |
Macht nicht immer Astana schlecht.Es sind so gut wie keine Doper mehr im Team.Meine Meinung ist ja immer och, dass bei CSC die Hälfte aller Fahrer gedopt sind. |
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Jayjay 06.10.2006 11:28 |
@ Joe: Das ist immer nur einer der Astana haßt, der nervt dieses Forum immer mal wieder, einfach nicht hinhören. Ich denk zwar auch, dass diese ganz Astana sache nicht ganz sauber ist, aber egal. Mit CSC hast du auch recht, wenn ich jetzt schon wieder höre, wie Riis sagt, Basso kann zurückkommen, wenn er frei ist. Da halte ich doch mehr von Tmobs neuer Haltung, Ulle kommt nciht zurück, egal was ist. Und ALdag sagt ja sogar, wenn Ulle an einer Tour de France nächstes Jahr teilnehmen darf, weis er nicht, ob Tmob dann nicht aus Protest zurückzieht. Riis beweist halt mal wieder, was er schon in der Vergangenheit an sich selbst gezeigt hat. |
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Urs 06.10.2006 11:40 |
Allerdings bringt uns ein Generalverdacht ohne Beweis bzw.Urteil nicht weiter. Sicher gibt es gewisse Vermutungen... Und ob TMO so Konsequent sein wird muss man auch erstmal abwarten. Hier sind auch die Veranstalter gefragt. Aber bis auf die ASO-Rennen hängen doch alle am UCI-Tropf. Und die UCI wirkt momentan nur noch als ein großer Witz. Scheinbar wären sich ja nun einigen Fahrer gegen diverse Anschuldingungen. Und da es scheinbar keine "wasserdichten" Beweise gibt, haben sie juristisch nicht mal unrecht. |
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Harry 06.10.2006 17:59 |
Also allein die Tatsache, dass sie nen Gen Test verweigern ist für mich beweis genug. Sicher ist der vor Gericht nicht haltbar aber es würde für die Pro Tour Teams reichen um die Fahrer im Sinne des Ehrenkodex als belastet anzusehen. |
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Ossmann Gast |
Solange wie die UCI Tests wie bei Landis vermurkst, machen Gentests keinen Sinn. Landis Karriere ist nun zerstört, da kann die UCI sich noch so fürs Unvermögen entschuldigen! |
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nils Gast |
@ Ossmann: willst du etwa behaupten Landis sei nicht gedopt ?? |
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Ossmann Gast |
Klar, es wurde doch erklärt, das eine Reihe von Pannen bei seiner Probenkontrolle gab. |
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