Basso, Mancebo, Lance, Sevilla und Co: Unschuldig / Schuldig?
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Holle Menz Gast |
Frage an alle, die Jan Ullrich für unschuldig halten: Wie sieht ihr folgende Fahrer: (Alles Fahrer die beschuldigt werden, aber (noch) nicht verurteilt wurden: - Ivan Basso - Francisco Mancebo - Alejandro Valverde - Oscar Sevilla - Lance Armstrong - Jörg Jacksche - Jan Ullrich Wiviele Prozent schuldig oder unschuldig? (Landis zähle ich nicht auf, den halte selbst ich für 100% schuldig und ich bin sicher, der wird seine Verurteilung in den USA noch bekommen und dann wird der TDF Sieg aberkannt. In den USA geht das zwar lange, aber es klappt schon, siehe Hamilton) |
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beduine62 10.12.2006 23:44 |
was soll das werden, ein wünsch dir was ? tatsache ist, wer verurteilt wird ist schuldig, und wer nicht, der hatte vielleicht nur glück. auf jeden fall aber ist puerto so ziemlich das unglücklichste, was dem radsport passieren konnte ... |
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Pinter Gast |
Die Frage ist gar nicht so schlecht. Es geht hier doch nicht um den Richterspruch, wo es nur ein schuldig oder unschuldig gibt, sondern um ne Umfrage zwischen den Usern, die sich doch recht uneinig sind. - Ivan Basso 90% schuldig - Francisco Mancebo 99% schuldig - Alejandro Valverde 90% schuldig - Oscar Sevilla 99% schuldig - Lance Armstrong 95% schuldig - Jörg Jacksche 95% schuldig - Jan Ullrich 90% schuldig Das ist natürlich nur ein Bauchgefühl, denn wie alle hier, habe ich keine volle Akteneinsicht. Das Verhalten einiger Fahrer hat mich dazu bewogen überhauot einen kleinen Unterschied zu machen. |
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reino Gast |
Prozent schuldig: basso: 80 mancebo: 100 valverde: 80 sevilla: 100 armstrong: 85 jacksche: 100 ullrich: 80 bei armstrong stellt sich die frage, ob er beschudligt werden soll, zuletzt gedopt gefahren zu sein, oder ob es um die ominösen proben aus den 90er jahren geht. damals war wohl eh jeder gedopt, dann würde ich locker 100% angeben ;) |
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bikeMe Gast |
Gute Frage, keine Ahnung wie ich die Prozente verteilen soll, aber ich versuche es auch einmal, so wie ich es im Moment sehe: - Ivan Basso - Francisco Mancebo 100% (der hat es wohl mit seinem fast kommentarlosen Rücktritt indirekt zugegeben) - Alejandro Valverde 70% - Oscar Sevilla 100% (hat mit seinen Sprüchen sich und vielleicht auch Ullrich verraten?) - Lance Armstrong 90% (naja, eigentlich 100%, aber ob man da die alten Kamellen der 90er mit einbeziehen soll?) - Jörg Jacksche 100% (ähnlich wie Mancebo hat Jacksche die Sache erst fast kommentarlos hingenommen und sich zurückgezogen. Das macht keiner der unschuldig ist) - Jan Ullrich 90% (ganz schwer hier eine Zahl zu nennen, rechtlich gesehen kann man noch nichts geben, aber vom Gefühl her, ist es doch nicht anders wie bei den anderen Kandidaten und auch das Verhalten spricht eher dafür, dass unser Jan kein Unschuldslamm ist) |
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ritzlfuchser Gast |
@holle Menz du hast bei deiner Aufstellung noch einen vergessen: Jens Voigt ich übrigens halte alle aufgeführten für 100% schuldig...auch Voigt ist kein frommes Lamm. |
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Holle Menz Gast |
Ich habe nur eine Auswahl von Fahrer aufgelistet. Es gibt natürlich noch viel mehr Fahrer die zur Zeit in Doping-Affären verwickelt sind. Bei Voigt war mir bisher aber noch nichts bekannt, ausser dass sein Team CSC während der Saison mit Doping in Verbindung gebracht wurde. |
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gst 11.12.2006 18:33 |
@ritzlfuchser - hoffentlich schneidest du dir nicht ins eigene fleisch! auch aussagen im internet kann man hinsichtlich falscher beschuldigungen meines wissens nach gerichtlich gegen an gehen wegen rufmordschädigung oder ähnlichem. wer ist denn eigentlich dein favorit, oder willst du, obwohl du dich namentlich doch anscheinend gut auskennst, einfach nur mit dazu beitragen, den radsport von der bühne verschwinden zu lassen? und in Jayjay`s peditionsthread war ich drauf und dran, mich auf deine seite zu stellen. aber durch die NICHT bekundung der info-quelle sind mir zweifel gekommen, wie man dich einschätzen soll! ??? |
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beduine62 12.12.2006 00:05 |
leute leute, warum sammelt ihr keine briefmarken ? soll beruhigen ;) |
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gst 12.12.2006 01:25 |
@ beduine62 - hier haben sich mehrere geäußert. dann sprich doch bitte die personen gezielt mit @ an und sage der/dem- jenigen deine genauere gegenmeinung begründeter. |
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Lutz 12.12.2006 09:21 |
ich halte allen oben genannten Fahrer zu 100 % schuldig, wie auch 95% aller anderen Fahrer im Pro Tour Peloton. Lest mal das Buch von Philippe Gaumont (wenn man ihn so schreibt?) |
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LogoJU Gast |
basso: 70 mancebo: 90 valverde: 70 sevilla: 90 armstrong: 100 jacksche: 90 ullrich: 30 |
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ritzlschinder Gast |
basso 100 mancebo 110 valverde 90 sevilla 90 armstrong 200 jacksche 150 ullrich 200 |
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gst 12.12.2006 20:15 |
ich steige hier aus, denn anhand der zahlen und auch neuen (oder zweit) nicks kommt es mir hier mittlerweile etwas SPANISCH vor. |
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Holle Menz Gast |
@gst, wieso aussteigen, du bist doch in diesem Thread noch gar nicht "eingestiegen" ;-), oder hast zumindest, wie im Thread eingangs erfragt, deine Einschätzung abgegeben. |
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Meinrad Gast |
Oh, gute Umfrage: basso 99 mancebo 100 valverde 95 sevilla 100 armstrong 99 jacksche 99 ullrich 99 |
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CyclingFreak Gast |
Wenn ich es mal aus sicht der Operation Puerto analysieren dürfte: basso 0 (genauso wie bei Ullrich, Basso wird nur von Fuentes und Labarta in gespträchen erwähnt. beide wussten, dass das Telefon abgehört wird und trotzdem sprechen sie nur über andere Fahrer) mancebo 0 (über Mancebo hab ich ganz wenig in Puerto gelesen. wie soll den sein Codename sein?) valverde 25 (weil Valv. Piti eindeutig ist und in seinen Blutbeuteln sogar künstliches EPO gefunden wurde, aber über ihn wird lieber geschwiegen. ich möchte auch den puerto dokumenten in seiner hinsicht nicht voll glauben) sevilla 50 (es soll video und fotoaufnahmen geben, hat aber auch nur begrenzte aussagekraft) armstrong 0 (hat garnix mit puerto zu tun) jacksche 50 (es soll videoaufnahmen existieren, aber die müssen auch nicht unmittelbar mit Doping zusammenhängen) ullrich 0 (kein Beweis für Doping vorhanden) |
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