Rennradkauf
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pfnuesel 21.03.2007 18:38 |
Ich möchte mir schon seit einiger Zeit ein Rennrad kaufen, mit dem ich trainieren, aber auch an Jedermann-Rennen teilnehmen kann. Mein Budget ist aber sehr beschränkt, da mein Hauptaugenmerk dem Mountain-Bike gilt. Ich suche also ein günstiges Rennrad und hoffe jemand kann mir hier beim Kauf behilflich sein. Für meinen Bedarf reicht ein Occassion-Rad völlig aus, denke ich. Nur, wo kriegt man die her? Schwarze Bretter klappere ich seit gut einem Jahr ab, ohne etwas zu finden (bzw. bin ich immer zu spät). In der Fundgrube habe ich auch nichts schlaues gefunden. Bleibt E-Bay. Was denkt ihr, ist es schlau bei E-Bay ein Rad zu kaufen? Da wäre zum Beispiel dieses Rad hier: Klick Von der Rahmenhöhe wäre es ideal, die sonstige Komponenten kann ich nicht beurteilen. Oder könnt ihr mir Tipps geben, wo ich ein gebrauchtes Rennrad zu guten Konditionen in der Schweiz kriege? |
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Lutz 21.03.2007 20:46 |
Hi Pfnuesel, tj gebraucht versenden auch viele in deutschland ihr rad in die ch. ich abe würde vorschlagen schau mal bei cayon.de nach. die versenden auch direkt in die ch ohne dt. MwSt. die räder schneiden meist recht gut bei den tests ab... ich könnte die, wenn du interresse hast noch eine handvoll versender angeben. weiter alternative ist das forum in dem http://www.tour-magazin.de/ unter comunity. dort muss man sich anmelden, dann kannst du unter biete/suche texte schreiben. |
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maz 21.03.2007 21:25 |
Die beste Schweizer Fahrradboerse findest Du hier: www.fahrradboerse.ch ;-) Nenne uns aber doch mal Dein Budget für die Rennrad Neuanschaffung. So ist es viel einfacher einen Tipp zu geben. Zum Ebay Fahrrad. Der Preis von 650 Euro ist für dieses Fahrrad sehr gut. Ein Fahrradkauf, ohne dass man das Fahrrad vorher gesehen hat, ist aber etwas heikel. Gerade bei Occsions-Privatverkauf. Vor allem bei Rahmentypen wie der Look KG251, sollte man vorsichtig sein. Bei intensivem Gebrauch oder gar bei Stürzen kann die Fahrtüchtigkeit (Verwindungssteifigkeit, Stabilität der Verbindungen, etc.) stark leiden. Ist der Rahmen jedoch Neuwertung und Du bist nicht zu schwer, dann ist der Preis, zusammen mit den Komponenten und den Laufrädern, sehr gut. Lass Dich aber nicht von DuraAce Komponenten blenden, bist Du kein Rennfahrer, so wirst Du den Unterschied zwischen DuraAace und Ultegra nicht ausreizen, könntest Dir also auch ein neuwertiges Rennrad mit Ultegra leisten. Übrigens das Vorderrad bei dem ebay Angebotsrennrad schient nur etwa 28 Speichen zu haben. Wenn Du kein Leichgewicht bist und auch nicht vorhast Bergrennen zu fahren, sondern eher ein Tourenfahrer bist der höchste Ansprüche an Fahrradlebensdauer hat, dann solltest Du kein 24 oder 28-Speichen Vorderrad verwenden. Das ist zum mindest meine Sichet zu Deiner Frage ;-) Viel Erfolg beim Rennradkauf! |
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pfnuesel 21.03.2007 22:58 |
Lutz und maz, vielen Dank für eure Antworten. Neuräder habe ich bisher keine gesucht, da ich eigentlich davon ausgegangen bin, dass ich mit einem Occassion-Rad besser fahre. Aber das ist natürlich fraglich, ob das im Endeffekt wirklich so ist, da man sich so ja schnell die Katze im Sack kauft. Und evt. fahre ich wirklich besser mit einem neuen Rad mit billigeren Komponenten. Die Komponenten des von mir verlinkten Rennrads sagen mir überhaupt nichts, ich kann also nicht abschätzen, ob es sich um gute oder schlechte Komponenten handelt (kann mich deswegen auch nicht von DuraAce blenden lassen ;-)). Bisher habe ich mich halt mehr mit XTR und Deore rumgeschlagen. Also, dann vielleicht doch lieber ein neues Rad? Dann muss ich natürlich ein Budget nennen. Darüber habe ich mir nicht allzu viele Gedanken gemacht, bisher. Aber ich denke das Budget liegt bei ca. 800.--. Viel mehr kann ich mir im Moment nicht leisten. Bin Student und habe mir letztes Jahr ein schönes Mountain-Bike gekauft, jetzt liegt einfach nicht mehr drin. Gibt's für diesen Preis anständige Neuräder? Auslaufmodelle sollten ja billiger zu kriegen sein. Ausser dem Preis stelle ich ja keine speziellen Anforderungen. Besonders leicht muss es nicht sein, Stabilität und Langlebigkeit wäre mir da weitaus wichtiger. Danke noch für die Links. Die Fahrradbörse kannte ich bisher gar nicht. Aber mit einem Mal tendiere ich auf ein neues Rad... bis ihr es mir wieder ausredet! ;-) |
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schoene 21.03.2007 23:08 |
Ich sollte wahrscheinlich eher die letzte Adresse sein, wo dir Tipps abholen solltest. Aber für 800€ bekommst du schon einiges. Hab mir vor paar Wochen nen zweiten Renner zugelegt, ich glaube es war ein Schnäppchen. Hätte für 555€ nen Rad bekommen mit kompletter 105er Ausstattung, Alurahmen und Carbon-Gabel. Konnte dann noch auf unter 450€ handeln und war überrascht, dass es sich bei der 105er um die neueste handelt. Wenns auch noch ne Region niedriger ist, maz hat recht. Ich kann keinen Unterschied zu meinem anderen bike mit Ultegra feststellen. Wenn du wirklich 800€ ausgeben kannst, dann such dir nen neues Rad. Adressen gibts da einige wie Lutz schon gesagt hat. |
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pfnuesel 21.03.2007 23:09 |
Ähm, *räusper*, 800 CHF... Hoffe finde trotzdem was. ;-) |
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maz 21.03.2007 23:18 |
Pfnüsel, nenn mir mal die Region wo Du wohnst, dazu noch Grösse & Gewicht. (Gewicht spielt zwar nicht so ne Rolle, aber sogt trotzdem was aus.) Genau bemessen musste natürlich vor Ort. Es gibt viele Händler mit guten Auslaufmodellen oder Gebrauchträdern. Privat kann man wirkliche Schnäppchen kaufen/finden, aber eben, man sollte schon wirklich wissen was man braucht. Der Rennradkauf ist vor allem wegen der Sitzposition viel heikler als der MTB-Kauf. Gruss ...markus |
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pfnuesel 21.03.2007 23:23 |
Wohne mitten im Aargau, bei Lenzburg (bin aber mit GA ausgerüstet schnell in jeder Ecke der Schweiz). Grösse 182 cm, Schritthöhe 88 cm, Gewicht 80 kg. Für die Rahmenhöhe habe ich mir so etwa 58 cm gedacht. Beim MTB habe ich 51 cm und beim Tourenrad 54 cm. |
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Lutz 22.03.2007 09:23 |
hallo nochmal, hab mel einen alten tourtest (5/06 ->800€) rausgekramt(ich weiß dass euro/chf 2/3 ist) empfehlenswert war da Fat road sl (-empfindlicher lack, laufräder) carver disacio 500 (-laufräder), poison xi. wenn du willst kann ich dir den test kopieren und schicken. |
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pfnuesel 22.03.2007 12:14 |
Vielen Dank für das Angebot, Lutz. Den Bericht habe ich bereits bezahlt und heruntergeladen. Habe da auch einige interessante Informationen gefunden. Das "Dynamics RSL Comp" dünkt mich vom Preis-Leistungs-Verhältnis her am ehesten geeignet für mich. Allerdings kann ich die Geometrie nicht beurteilen, da sich ein Rennrad doch ganz anders fährt als ein Mountain-Bike. |
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Lutz 22.03.2007 12:28 |
ja ok fand halt das rahmenset von fat interessant weil sich da ein späteres aufrüsten lohnen kann (wen interressiert bei einem alurad schon ob mal ein stück lack abfällt) |
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pfnuesel 23.03.2007 16:04 |
Bin froh, wenn du mir Tipps gibst, Lutz. Werde mich wohl noch etwas bei Händlern und im Internet umsehen und hoffentlich bald ein Schnäppchen finden. |
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maz 26.03.2007 20:52 |
Hm, CHF 800.- ist schon recht knapp, da fällt mir spontan keiner in Deiner Region ein zu dem ich dich schicken könnte. Ich habe aber ein paar angefragt, keiner von denen hat was passendes bereit. Von einem, der gerade Betriebsferien hat, erwarte ich aber noch Antwort. Ansonsten gäbe es da noch den Radsport Krapf in Bischofszell (TG), das ist eine topseriöse Radsport-Adresse. Ich weiss dass der "Nuba" stets eine sehr grosse Anzahl guter Aktions- oder Occasionsrennräder bereit hat. Dort würdest Du bestimmt was finden und kannst auf gute Beratung und die richtige Fahrradsitzposition zählen. Beim Krapf gibt es ach das Biracer Ausmesssystem, dass auch von vielen Profirennfahrern zur Sitzpositionsbestimung genutzt wird. Der Chef dort war früher selber Rennfahrer und später Elite-Sportgruppen Besitzer. Gruss ...maz |
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pfnuesel 27.03.2007 20:32 |
Wow, danke für deine Abklärungen! Ja, 800.-- CHF ist ein bisschen wenig, das dachte ich mir eigentlich schon. Habe halt darauf gehofft, dass noch ein Händler ein Rad einer alten Serie hat, dass er billiger abzugeben hat. Den Shop im Thurgau werde ich bei Gelegenheit aber mal besuchen. |
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gst 28.03.2007 15:23 |
Hi pfnuesel! Wie sähe es aus mit einem Kauf in Deutschland? Schau mal auf die Seite von Fahrrad Stadler Habe mich via Michelin nach deinem Wohnort schlau gemacht. In Mannheim gibt es eine neu errichtete Filiale. In der Schweiz kannst Du ja anscheinend günstig Bahn fahren. In D-land gibt es für die Bahn Wochenendtickets zum Preis von 40Euro(?) Gültig von Samstag Beginn bis Sonntag Nacht. Habe das Fahrradhaus angeschrieben hinsichtlich Versandkosten. Erwarte Antwort. Schau es dir mal an und melde dich wieder, ob evtl. Interesse vorhanden. Wie sähe es aus mit Verzollung bei Auslandskäufen? Für nähere Infos können wir uns ja privat kontaktieren. Entweder erlaubst Du es maz, sie mitzuteilen, oder ich. Aber schau erstmal. Gruß - gst - |
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pfnuesel 28.03.2007 18:44 |
Danke für deine Hilfe. Ein Kauf in Deutschland kommt für mich auf jeden Fall in Frage. Habe mein MTB in Deutschland gekauft und bin sehr zufrieden. Die gesparte MWSt. hebt in etwa Porto, Verpackung und Zoll auf. Beim Stöbern bin ich zufälligerweise auch einmal auf diesen Zweirad Stadler gestossen. Dort finden sich auch einige interessante Angebote. Was mich aber irritiert sind die vielen Aktions-Angebote. Da dünkt es mich, als ob der Händler die Preise extra zu hoch anschreibt, mit dickem, rotem Stift durchstreicht und dann den handelsüblichen Preis hinschreibt. Der Kunde soll so denken, dass die Räder enorm billig seien. Das wirkt auf mich halt nicht sonderlich seriös. |
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gst 30.03.2007 13:54 |
Hi pfnuesel angebote bei stadler nicht in allen häusern vorrätig. man sollte vorher nachfragen. gilt wohl hauptsächlich für haupthaus in regensburg. geschätzte versandkosten nach zürich 60euro. lt. stadler. deiner meinung zu dem roten strich durch den ursprungspreis und evtl. irreführung muss ich etwas widersprechen. da würde sogar bei vortäuschung eine ordnungsstrafe drauf stehen. es sind einfach nur einzelne retstücke die raus müssen. wünsch dir, egal wie und wo, ein glückliches händchen! lass von dir hören, wenn`s geklappt hat. gruß - gst - |
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pfnuesel 08.05.2007 15:13 |
Ich möchte allen, die mir hier mit Tipps zur Seite gestanden haben danken. Inzwischen habe ich tatsächlich ein Rennrad gefunden. Ein Canyon Vuelta, Occassion. So weit bin ich auf ganzer Linie zufrieden mit dem Rad. Nur eine klitzekleines Problem habe ich noch mit der Übersetzung. Meine kleinste Übersetzung ist 39/28. So weit ich ergooglet habe ist das ziemlich normal, oder? Für mich sind die Gänge aber sehr hart. Vom MTB bin ich mir natürlich sehr kleine Gänge gewohnt und mir ist durchaus bewusst, dass ich beim Rennrad dickere Gänge brauche. In der Ebene habe ich auch nie Probleme damit, aber am Hügel schon. Meinen "Hausberg", die Staffelegg (evt. noch bekannt aus der Tour de Suisse 2006), komme ich noch locker hoch, allerdings trampe ich immer im leichtesten Gang. Dabei handelt es sich aber um einen typischen Rollerberg. Letztens war ich aber an einem Hügel, der so richtig steile Rampen hin und wieder hat. Durchschnittssteigung war 8 %, die Rampen waren wohl ca. bis 13/14 %. Und da kriegte ich ziemliche Probleme, im Sitzen konnte ich die Pedalen kaum noch treten und die Beine fingen an zu schmerzen, ohne dass ich sonst eine körperliche Müdigkeit spürte. Aber okay, ich kam auch da noch rauf. Nun getraue ich mich mit dieser Übersetzung aber nicht in die Alpen. Mit was für einer Übersetzung würdet ihr solche Pässe, wie beispielsweise den Gotthard fahren? (Also lang, aber relativ gleichmässig.) Brauch ich einfach mehr Beinmuskulatur? Oder doch tiefere Gänge? Und mit was für einer Übersetzung würdet ihr so richtig steile Anstiege fahren? Habe bei mir in der Nähe einen richtig giftigen Anstieg, der ist zwar nur ca. 400 Höhenmeter kurz, zwischenzeitlich im Durchschnitt aber mit 18 % Steigung und mit Rampen bis 24 %. Da komme ich doch nie mit dieser Übersetzung hoch!  |
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Lutz 08.05.2007 15:24 |
also für normale pässe bis ca. 15% reicht ein kompaktlager mit 34/50 d.h. du müßtest eine kurbel mit 110 Lochkreis kaufen, gibts mittlerweile von allen anbietern. für härtere sache nimms bike oder du mußt eine 3-fach kurbel kaufen (incl. Innenlager). wenn dann allerdings shimanokomponenten verbaut sind brauchst du auch einen anderen bremsschaltgriff und ein anderes schaltwerk+umwerfer. bei campa reicht lager + kurbel + schaltwerk + umwerfer |
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maz 08.05.2007 15:34 |
Hallo pfnüsel Die Übersetzung muss natürlich den eigenen Fähigkeiten angepasst werden. Wenn Du mit 39x28 schon so an Deine Grenzen kommst, dann kannst Du damit natürlich noch nicht in die Alpen. Entweder trainierst Du fleissig und dann klappts auch mit dem Gotthard, oder Du gehst zum Fahrradhändler und schaust was er machen kann: Folgende Szenarien sind möglich: A) Statt 39 Zähne vorne, gehst Du auf 38 Zähne. Kleinere Kettenräder wirst Du für die Kurbel, die Du an Deinem Occasionsfahrrad hast, kaum bekommen, da der Kurbelstern zu gross ist. Von 39 auf 38 verändert aber nicht viel so dass die Probleme wohl bestehen bleiben. B) Du organsierst Dir eine Kurbel für 3-fach Kettenrad, so wie beim MTB oder eine Kurbel mit kleinerem Stern, wo Du z.Bsp. ein 34 Zähne KR montieren könntest. Diese Lösung ist aber etwas teuer, da es wohl auch den Wechsel des Innenlagers/Tretlager Achse mit sich ziehen würde. C) Du lässt Dir einen MTB Kettenwechsler montieren, damit Du am Hinterrad auch Zahnkränze mit bis zu 32 Zähnen fahren kannst. Dazu benötigst Du aber auch noch eine längere Kette. So oder so, ab zum Fahrradhändler und schauen ob der was preiswertes für Dich bereit hat. Selber kenne ich mich mit den Komponentenpreisen nicht mehr so aus. Aber ich bin überzeugt dass Du die Lösung finden wirst. Wenn dann alles passt, dann kommst mal zu mir ins Berner Oberland und wir "brettern" zusammen über die grosse Scheidegg ;-) Gruss ...maz |
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Lutz 08.05.2007 15:50 |
na komponentenmäßig kannst du glauben was ich schrieb. klar dass einfachste wird sein ein schaltwerk mit langem käfig sein also da schreib ich mal nen bericht in hobbysport Zähne Zähne Strecke bei km/h bei Trittgesch. km/h bei Trittgesch. Verhältniss Kettenblatt vorn Ritzel hinten einer Kurbelumdrehung 60 / Min 90 / Min Zähne Zähne Meter Km /h Km /h 1 zu 52 11 10,02 36 54 4,73 52 12 9,19 33 50 4,33 52 13 8,48 31 46 4 52 14 7,87 28 43 3,71 52 15 7,35 26 40 3,47 52 16 6,89 25 37 3,25 52 17 6,48 23 35 3,06 52 18 6,12 22 33 2,89 52 19 5,8 21 31 2,74 52 20 5,51 20 30 2,6 48 11 9,25 33 50 4,36 48 12 8,48 31 46 4 48 13 7,83 28 42 3,69 48 14 7,27 26 39 3,43 48 15 6,78 24 37 3,2 48 16 6,36 23 34 3 48 17 5,99 22 32 2,82 48 18 5,65 20 31 2,67 48 19 5,36 19 29 2,53 48 20 5,09 18 27 2,4 46 11 8,87 32 48 4,18 46 12 8,13 29 44 3,83 46 13 7,5 27 41 3,54 46 14 6,97 25 38 3,29 46 15 6,5 23 35 3,07 46 16 6,1 22 33 2,88 46 17 5,74 21 31 2,71 46 18 5,42 20 29 2,56 46 19 5,13 18 28 2,42 46 20 4,88 18 26 2,3 42 11 8,09 29 44 3,82 42 12 7,42 27 40 3,5 42 13 6,85 25 37 3,23 42 14 6,36 23 34 3 42 15 5,94 21 32 2,8 42 16 5,57 20 30 2,63 42 17 5,24 19 28 2,47 42 18 4,95 18 27 2,33 42 19 4,69 17 25 2,21 42 20 4,45 16 24 2,1 39 19 4,35 16 23 2,05 39 20 4,13 15 22 1,95 39 21 3,94 14 21 1,86 39 22 3,76 14 20 1,77 39 23 3,59 13 19 1,7 39 24 3,45 12 19 1,63 39 25 3,31 12 18 1,56 39 26 3,18 11 17 1,5 39 27 3,06 11 17 1,44 39 28 2,95 11 16 1,39 32 19 3,57 13 19 1,68 32 20 3,39 12 18 1,6 32 21 3,23 12 17 1,52 32 22 3,08 11 17 1,45 32 23 2,95 11 16 1,39 32 24 2,83 10 15 1,33 32 25 2,71 10 15 1,28 32 26 2,61 9 14 1,23 32 27 2,51 9 14 1,19 32 28 2,42 9 13 1,14 26 19 2,9 10 16 1,37 26 20 2,76 10 15 1,3 26 21 2,62 9 14 1,24 26 22 2,51 9 14 1,18 26 23 2,4 9 13 1,13 26 24 2,3 8 12 1,08 26 25 2,2 8 12 1,04 26 26 2,12 8 11 1 26 27 2,04 7 11 0,96 26 28 1,97 7 11 0,93 22 25 1,87 7 10 0,88 22 26 1,79 6 10 0,85 22 27 1,73 6 9 0,81 22 28 1,67 6 9 0,79 22 29 1,61 6 9 0,76 22 30 1,55 6 8 0,73 22 31 1,5 5 8 0,71 22 32 1,46 5 8 0,69 22 33 1,41 5 8 0,67 22 34 1,37 5 7 0,65 |
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Lutz 08.05.2007 15:52 |
da gibts ein entfaltungsrechner http://2peak.com/tools/gears.php |
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pfnuesel 08.05.2007 16:18 |
Wow, ihr seid ja schnell heute! Also den Händler meines Vertrauens werde ich so oder so bald mal ausquetschen. So ein Kompaktlager scheint ja eine gute Sache zu sein. All zu viel möchte ich aber (vorerst) nicht auswechseln, also mal schauen was bei meinem Rad so alles möglich ist. Für die ganz steilen Passagen kann ich natürlich wirklich das Bike nehmen, habe mir sowieso letztes Jahr geschworen, da nie mehr rauf zu fahren.  Was mich aber noch interessieren würde, mit welcher Übersetzung würdet ihr so einen Pass hochfahren? |
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Lutz 08.05.2007 16:43 |
also was für ein pass? 24%? klar würde ich ein mtb nehmen wenn ich eins hätte simplon gravity :-) oder so. beim rennrad 3 fach mit 32/28, du hast ja auch noch räder mit mehr umfang... also stilfser joch geht gut mit 34/26, beim giau war ich schon müde nach ca. unten 2600 hm oben 3500hm, der hat auch bis 15% aber längere konstant hohe steigung als beim stilfser. da hatte ich zu kämpfen... früher ging alles viel leichter! :-( liegt aber nicht an den bergen |
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Lutz 08.05.2007 16:44 |
na wenns kurze rampen sind mit kraft und 42/20 |
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pfnuesel 08.05.2007 16:59 |
Ich meinte eigentlich den Gotthard. Also nicht allzu steil, dafür stetig bergauf: Profil. |
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Lutz 08.05.2007 17:15 |
na 39/28 würde da wohl reichen, ansonsten hinten mtb kassette und langer käfig oder kompaktlager. ich weiss nicht wie schwer du bist und wie trainiert. aber du kannst schätzen, dass du mindestens 60U/min besser mehr haben solltest, besser mehr. wenn du der typ bist geht notfalls auch 55 U/min aber darunter wirds sehr speziell auf dauer... jetzt nimm mal ein 3km berg mit 9-10%. wenn du den packst packst du auch den gotthart |
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