Bernhard Kohl auf der 30-Mann Liste?
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Pasabello Gast |
Gemäss dem Online-Portal LAOLA1.at soll sich auch Tour Überraschung Bernhard Kohl auf der 30-Mann Liste, die eine Reihe von Fahrern, deren Blutproben Nachuntersuchungen unterzogen werden, beinhaltet. Neben Kohl, Tour Sieger Carlos Sastre und Olympiasieger Fabian Cancellara wird auch von weiteren Deutschen Fahrern gesprochen. Inzwischen soll auch ein weitere Dopingfall vorliegen. Verband und Sportler sollen bereits informiert worden sein. Nun heisst es warten was kommt... Ich finde es okay dass über die 30-Mann Liste informiert wird, sehe es aber eher mit skeptischen Augen dass teilweise Namen genannt werden. Entwder soll die ganze Liste ans Tageslicht oder ansonsten Stillschweigen bis die Fälle geklärt sind. |
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Genervter Rad-Fan Gast |
Ich finde es beschämend, dass schon wieder zahlreiche Sünder bei der Tour entlarvt wurden. Ebenso beschämend finde ich es, dass eine 30-Mann-Liste existieren soll, wobei nach und nach immer neue Informationen durchsickern. Wie Pasabello bin auch ich der Meinung, dass man entweder alles auf den Tisch legen oder seinen Mund halten sollte. Ad Vorwurf an LAOLA1.at: Ich habe den Artikel gelesen und kann Pasabellos Meinung nicht zustimmen. 1. werden dort die Original-Quellen genannt und nicht eigenständig Gerüchte in die Welt gesetzt 2. steht am Ende des Artikels ein Kommentar der Redaktion, der ganz klar ausdrückt, dass die fragwürdige Berichterstattung einiger Medien an Rufmord grenzt. Zugleich will das Online-Portal davon Abstand nehmen. Der Artikel ist (mMn) lediglich eine Zusammenenfassung der Doping-Ereignisse seit Beginn der Tour de France. |
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Pasabello Gast |
Meine Kritik geht absolut nicht an die Adresse von LOLA1.at, ich habe diese Webseite nur genannt um meine Quelle angeben zu können. Ich verstehe aber wenn du dies falsch verstanden hattest. Ansonsten sind wir ja der selben Meinung. |
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H.O. 11.10.2008 20:46 |
Vorhin habe ich im Radio gehört (Interview mit Hajo Seppelt, also einem anerkannten Experten), dass die ominöse 30-Mann-Liste NICHT nur Namen von auffälligen Fahrern umfasste. Das Labor hat bewusst auch Proben von bislang völlig Unverdächtigen ausgewählt, um nicht als voreingenommen zu erscheinen. Also selbst wenn Kohl draufstand, hätte das nichts zu bedeuten! |
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Anton Gast |
Das ist ja echt der Oberhammer! Da geraten wegen dieser Liste Fahrer ins Kreuzfeuer der Dopingverdächtigungen gesetzt, dabei sind sie vielleicht nur durch Zufall oder eben weil sie erfolgreich sind, auf der Liste. In der Schweiz läuft seit bald 2 Wochen eine Dopingdiskussion wegen Cancellara, nun ging es auch in Österreich wegen Kohl los. Das ist eine echte Sauerei. Wenn sie es schon nicht schaffen die Liste vertraulich zu behandeln, dann sollen sie auch transparent informieren, so dass alle Bescheid wissen. |
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ale 11.10.2008 22:04 |
@H.O: Kohl is aber verdächtig und ist auch so gefahren. Gut das man solche Spekulation eher vermeiden sollte is klar, entweder die ganze Liste veröffentlichen oder sagen das es die gibt und nich welche fahrer drin stehen könnten. |
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Lutz 13.10.2008 08:55 |
Gerüchten zufplge woll die ASO keine weiteren Namen mehr nennen, weil sie um den Fortbestand der Tour zittert, Pech für Schumi, er wäre dann der letzte überführte bis auf Weiteres........ |
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matrixman 13.10.2008 10:17 |
ich finde es GRUNDSÄTZLICH falsch dopingvorwürfe zu erheben, nur weil die kontrolleure bei einem nach etwas suchen. Das wäre ja als würde man jeden Unternehmer als Steuerhinterzieher beschimpfen, der gerade die Betriebsprüfung im Haus hat. Das Kontrolliert wird ist gut. Das leute mit auffällig guten Leistuingen genauer überprüft werden muss auch so sein. Das muss aber nicht zwangsläufig mit Doping zu tun haben. |
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blödmann 13.10.2008 19:15 |
so kohl auch positiv ,     |
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ale 13.10.2008 19:18 |
Blöd dumm scheiße kacke, aber man hats erwartet |
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Leipheimer 13.10.2008 19:23 |
jaja herr holczer ''betriebsblind'' wie lang nich mehr  |
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s*iman 13.10.2008 19:25 |
*lol* ok, ich gebe auf - wer will mir nochmal vorhalten: "erst mal alles unschuldige" hört doch auf , seid still, leute, aufhöööööreeeen! ich lach mich weg. *buddel,buddel,buddel* grüsse s*iman |
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forelle 13.10.2008 20:33 |
tja. ist jemand überrascht? spiegelbild der gesellschaft. und auf die radler zeigen alle mit dem finger und was die banker über die letzten jahre in milliardendimensionen angerichtet haben ist ja nicht besser. einfach nur noch lächerlich das ganze. alle voll. zum 9721. mal. ALLE, OHNE AUSNAHME! |
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johann Gast |
schön das er erwischt wurde, so greift das dopingnetz wenigstens  vielleicht gibts später doch mal nen sauberen radsport |
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Leipheimer 13.10.2008 20:58 |
hoffen auf die ''saubere??'' jugend, Taaramae und co, die letzte hoffnung für den radsport würd ich sagen  |
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bergwerk 13.10.2008 23:46 |
GESUCHT wird der letzte ehrliche Profi-Radsportler!! Möglichkeit A: alle vermeitlich "Unschuldigen" dürfen sich hier eintragen. Möglichkeit B: wir warten noch ein paar Monate bis nur noch einer überbleibt. Gute Nacht Radsport! p.s.: Wo soll die saubere Jugend denn herkommen bei den guten Vorbildern? |
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Mühl4tler Gast |
Noch immer wird von schlechten Vorbildern geredet. Habt ihr es noch immer nicht ? Das Doping ist kein Problem eines einzelnen Fahrers: die Teamärzte setzen es quasi auf das \"Menü\". Die haben wirklich die Einstellung, dass Doping rechtmäßig ist, solange man nicht erwischt wird. |
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H.O. 14.10.2008 10:12 |
Ich muss jetzt auch mal was sagen. Es ist mir völlig unverständlich, wie man auf die neuesten Doping-Meldungen mit so viel Häme und Schadenfreude reagieren und gleich auf die Fahrer draufhauen kann. Ich muss da immer erst mal schlucken und die Sache verarbeiten, da von jetzt auf dann alles anders ist. Ich halte nämlich trotz allem Radfahrer nicht von vornherein für schuldig. Und dabei bleibe ich. Zwar fand ich Kohls Auftreten bei der Tour auch toll und ich bin auch eine halbe "Ösi", aber ich bin kein Kohl-Fan. Dennoch macht mich sein Fall erst einmal traurig - und nicht schadenfroh! Und so auch bei den anderen Fällen. Und was soll diese häppchenweise Enthüllung der positiven Proben? Und immer zuerst in einer Pressemitteilung der "Equipe". Hat die einen Sonder-Vertrag mit den Dopinglabors? Ich finde dieses Vorgehen, wer auch immer dafür verantwortlich ist, ärgerlich und unseriös. So, und jetzt zittere ich mich weiter durch die folgenden Tage, weil auch noch einige meiner echten "Lieblinge" auf irgendwelchen Listen stehen. Und ich empfinde keine makabre Vorfreude! |
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HUARA 14.10.2008 10:37 |
H.O. meint: "Und was soll diese häppchenweise Enthüllung der positiven Proben? Und immer zuerst in einer Pressemitteilung der "Equipe". Hat die einen Sonder-Vertrag mit den Dopinglabors? Ich finde dieses Vorgehen, wer auch immer dafür verantwortlich ist, ärgerlich und unseriös". Nein H.O. L'Equipe hat keinen Vertrag mit den Labors. Aber L'Equipe hat eben einen Journalisten, der sich getraute, das eigene Nest zu beschmutzen. Dies aber (in der Armstrong Sache) war nur möglich weil es auch andere Aufrechte gibt - beispielsweise in den Labors oder in der UCI. Ja natürlich leckt das System. Glücklicherweise. Damien Ressiot ist und bleibt mein Held. gruass huara |
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pfnuesel 14.10.2008 10:56 |
Meines Wissens werden alle positiven Ergebnisse der AFLD via L'equipe veroeffentlicht. Man kann natuerlich drueber streiten, ob das eine gute Sache ist... |
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holczer sagt: Gast |
\"Der Radsport hat eigentlich keine Chance mehr\", sagt Holczer. Dem ist nichts hinzuzufügen. |
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reba 14.10.2008 11:45 |
@hhuara: ich finde den ressiot auch mutig, aber mit der "heldenverehrung" bin ich vorsichtig: wer weiß, wer ihn schmiert oder benutzt ... |
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HUARA 14.10.2008 12:13 |
Na ja reba, verstehe schon was du meinst. Der Armstrong verarschte die Journalisten, kommt doch und beweist mir dass ich gedopt habe. Damien Ressiot nahm ihn beim Wort. Und entlarvte ihn. Warum der Artikel erst nach Ende der TdF 05 erfolgte, ja darüber kann man natürlich diskutieren. Gut möglich, dass der Zeitpunkt des Beschmutzens einer Schwestergesellschaft (also die Organisatoren der TdF) mit der Konzernspitze abgesprochen wurde. Auch der Zeitpunkt der Veröffentlichungen/Lecks der Puerto Affäre war von langer Hand gesteuert. Und es würde mich überhaupt nicht überraschen wenn auch hier die ASO ihre Finger mit im Spiel hatten. Das Überleben der TdF ist doch schon längst zu einer nationalen Angelegenheit geworden. Und ich glaube halt eben dass sich Ressiot genau diesen Gegebenheiten sehr wohl bewusst ist. Na ja, es geht mir doch nicht um die Heldenverehrung. Eigentlich nur darum, dass man mit einigermassen offenen Augen durch die Welt geht. Und die Velowelt quasi von hinten betrachtet und sich nicht einlullen lässt vom Tagesgeschehen. Der Ressiot wahr wohl nie ein typischer Sportjournalist, eher einer, der Machenschaften und Strukturen aufdeckt. gruass huara |
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Tommy 14.10.2008 12:33 |
Man kann ja inzwischen an der Fahrweise schon ganz gut erkennen, wer sauber (wenn es das denn wirklich gibt) ist und wer mit Doping seine Leistung gepimpt hat. Jemand wie Kohl der bei entscheidenen Anstiegen auf den einzelnen Bergetappen eigentlich immer (also 3 Wochen lang) einer Attacke nachsteigen konnte, ist leider verdächtig. So wie Rasmussen oder Contador letztes Jahr, oder Armstrong immer (und auch nächstes jahr wieder) oder auch Andy Schleck dieses Jahr - inzwischen werden wir Fernsehzuschauer ja auch schlauer. Wir haben uns zwar jahrelang verarschen lassen, aber inzwischen sieht man ja auch, wenn was falsch läuft. Beispiel Ricco: Jeder wusste doch irgendwie - das geht doch gar nicht. Geht ja auch nicht. Die Frage ist: Wollen wir solch einen Sport, oder wollen wir, dass ein Fahrer wie (ich hoffe er ist sauber) Markus Fothen die Tour gewinnt? Dieses Jahr werden bestimmt so einige wieder gesagt haben: Oh man, der Fothen, der bringt es schon wieder nicht. Mein ernüchterndes Fazit zum Radsport und besonders zu den GTs: Alles riesengroße Kacke. Zuschauerverarsche bis zum Erbrechen. Oder jetzt das Bergtrikot bei der Tour. Kohl wird es weggenommen, dann kriegt es Sastre oder vielleicht auch Schleck... Schleck? Ok, oder vielleicht auch Voeckler. Na, aber dem glauben wir ja. |
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mad 14.10.2008 13:37 |
ich glaube gar niemandem mehr. jeder der eine gt zu ende fährt, ohne aus dem zeitlimit zu fallen, ist in meinen augen verdächtig. sch*** auf die unschuldsvermutung! der unterschied zwischen dem ersten und dem letzten der tour liegt in meinen augen nur darin, mit was gedopt wird. die reichen konnten sich dieses jahr schon cera leisten, die ärmeren dopen halt noch mit "herkömmlichem" epo und sonstigem zeug (siehe tdf: casper, fofonov, beltran, nevado). aber voll sind sie alle!! |
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Lutz 14.10.2008 14:25 |
Na ich glaube im Radsport allgemein gibts folgende Regel: entweder ich versuche sauber durchs leben zu kommen und verdiene ca. den UCI Mindestlohn(33.000 €/a), hab nach meiner wenig glanzvollen Karriere nichts gelernt und hänge den Sport nach 10-15 jahren an den Nagel und muss schauen wo ich bleibe, oder ich versuche "richtig" Geld zu verdienen (so 300.000-500.000 €/a war ja die Sinke/Schumi Hausnummer, im Vergleich zu den kickenden Kollegen gar nichts) mache das auch 10-15 Jahre, hoffe dass ich nicht erwischt werde und hab so halbwegs meine Schäfchen im trockenen. So nun frage ich: WELCHEN WEG WÜRDEST DU WÄHLEN? |
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H.O. 14.10.2008 15:17 |
Also ich fände es super, wenn Markus Fothen die Tour gewinnen würde  Er hat übrigens über Kohl erzählt, dieser habe bei der Tour «mit Tränen in den Augen wie wir alle auf die Doper gewettert, die uns alles kaputtmachen». Erinnert mich an die Geschichte von Schumachers Reaktion, klingt aber glaubwürdiger. |
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