fränk schleck und der fuentes-bumerang
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s*iman 27.09.2008 11:31 |
hallo, da bin ich schon wieder. aber meine idee war es ja nicht dem herrn dr. fuentes rund 7t€ zu überweisen. die idee hatte ja wohl herr schleck und damit schliesst sich wieder mal ein weiterer kreis. und wundert es wirklich: die schnittmenge die sich dabei abzeichnet ist wieder mal der alte sumpf, voller moder und stinkendem morast, keineswegs trocken wie uns viele glauben machen wollen. nicht umsonst haben rufer in der wüste wie herr holczer mit trockenheit zu kämpfen und verdursten am ende sogar. wer da andere gründe vorschiebt ignoriert die tatsachen! jetzt hat es also eine weitere "saubere ikone" erwischt. es könnte mir ja leid tun (tut es aber nicht) oder es könnte mich mit rechthaberischer befriedigung erfüllen (tut es auch nicht). in wirklichkeit ist es traurig und nichts anderes als wahr, schlicht und einfach wahr: das üble gefühl in verbindung mit all den namen die irgendwie immer in diesen verbindungen (fuentes, kelme, saiz, ferrari, telekom, usw.) verwickelt sind, hat sich leider all zu oft als richtig erwiesen. also harre ich der entlarvung weiterer unschuldsbeteuerer. der profiradsport schaufelt immer noch weiter an seinem grab. bravo. beharrlichkeit zahlt sich zumeist aus! grüsse s*iman |
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janull 27.09.2008 13:33 |
Was mich am meisten stört, ist die Heuchelei. Frank Schleck tut das, was Hunderte vor ihm getan haben: er streitet alles ab, was man ihm nicht handfest beweisen kann. Die 6991 Euro-Überweisung an Dr. Fuentes liegt beim Staatsanwalt, die streitet er schon mal nicht ab. Er streitet auch nicht mehr ab (wie noch vor zwei Monaten bei der TdF), Kontakt zu Dr. Fuentes zu haben. Aber er behauptet nach wie vor, nie gedopt zu haben. Nicht besser redet der Präsident des Luxemburger Radsportverbandes mit dem schönen Namen Regenwetter. Die Razzia in den Hotelzimmern und den Autos der Luxemburger Mannschaft bei Varese ist für ihn ein "Spielchen". Er gibt sich empört über die Durchsuchungsaktion, die doch nur eine überfällige Reaktion auf die Mitteilung des Luxemburger Staatsanwaltes ist. Motto: Kontrolliert werden sollen nur die Anderen. Um dieser verdummenden Heuchelei den Boden zu entziehen, plädiere ich dafür, Doping im Erwachsenensport freizugeben. |
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amigo de birillo Gast |
Zum 7931. Mal: ALLE sind voll - OHNE AUSNAHME! Sehr traurig aber sehr wahr. Genau, sollen doch Doping freigeben. Dann müssten doch all die, die dieses jahr "sauber" gewonnen haben und nie gedopt ganz übel reklamieren und ausrufen, nicht?  Und nächstes jahre finden wir dann dieselben Fahrer in den ersten zwanzig der Grand Tours und die Antwort ist da... |
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Blacky Gast |
http://www.sueddeutsche.de/sport/107/312024/text/4/ |
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Blacky Gast |
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/210492 |
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bergwerk 29.09.2008 19:35 |
der profiradsport schaufelt immer noch weiter an seinem grab. bravo. beharrlichkeit zahlt sich zumeist aus! S*iman grüß dich, aber der Radsport ist schon einen Schritt weiter: Er ist schon länger tot! Und einen Neustart werden wir wohl leider erst in 5-10 Jahren erleben. Davor gehören allerdings minimum 2 Jahre, ohne dass der nächste "Idiot" erwischt wird! So wie es in den letzen 2 Jahren lief, werden wir keine Wiedergeburt mehr erleben! |
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s*iman 29.09.2008 19:44 |
grüß dich bergwerk, du siehst die sache sehr ähnlich wie ich. |
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bergwerk 29.09.2008 19:52 |
Habe ich gerade auch gedacht als ich im Grabsch-Thread war ... wunder mich nur, dass wir beiden uns überhaupt noch darüber aufregen können. Aber mir kommt immer wieder die Galle hoch  |
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Dan C. Gast |
Also ich muss die Grabrede für den Radsport an dieser Stelle einmal unterbrechen. Ich meine hier werden Sachen ausgebuddelt, die über 2 Jahre her sind. OK, Schleck war wahrscheinlich nicht sauber. Aber ob er es immer noch nicht ist, steht auf einem ganz anderen Blatt. Ich finde die Fuentes-Akten gehören geschlossen und verbrannt. Damals war vieles verseucht. Ich bin nicht naiv und denke heute ist alles sauber. Aber der Radsport ist ein paar Schritte weiter. Was ich an der ganzen Sache nicht mag ist a) das völlige Vergessen und Ausblenden anderer Sportarten, die mit Fuentes zu tun hatten und b) das ewige Rumreiten auf den selben Namen (Conti, Valle). Da standen aber auch noch zahlreiche andere Radfahrer drauf, über die man nicht mehr spricht. Ich finde man sollte einen Schlussstrich ziehen nach 2006. Alles was ab da kam, ist wirklich dreckig und unsportlich. Aber davor haben viele (wenn nicht alle) mit vielen Mitteln (wenn nicht allen). |
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Blacky, diese Woche werde die Namen bekannt gegeben Gast |
http://news.tageblatt.lu/news/121/ARTICLE/5366/2008-09-30.html |
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Lutz 30.09.2008 09:50 |
Hallo Dan C, schön, wenn du so optimistisch bist. Ich sehe die Sache ganz anders. Der (Rad-)Sport kann nur einen Neuanfang machen, wenn alle in den Akten genannten Fahrer zur Rechenschaft gezogen werden, meinetwegen mit Sperrreduzierung, wenn sie echte neue Erkenntnisse zu Hintermännern, anderen Doping-Netzen etc pp bringen... ALLES GEHÖRT AUFGEARBEITET! Auch Fußballer und Tennisspieler! Es waren und sind doch eh alle prepariert. Deswegen |
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Lutz 30.09.2008 09:59 |
Na ja, Scleck könnte bei nur ca. 7000 € auch sagen Beratung zur Optimierung des Trainingsplan  |
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Blacky Gast |
Link zu Artikel Anmerk. v. Admin: die URL sprengte leider den Rahmen und wurde daher in einen aktiven Link umgewandelt. |
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Lutz 02.10.2008 16:58 |
Die operation Puerto ist in Madrid ein 2. Mal zu den Akten gelegt worden, d.h. es werden keine Fahrer mehr vervolgt werden können, da die spanischen Ermittlungsbehörden keine unterlagen herausgeben werden... |
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H.O. 02.10.2008 17:43 |
Dan C., ich bin ganz Deiner Meinung! Wie wohltuend, dass da mal einer ist, der nicht in dieselbe tiefe Kerbe haut!  |
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s*iman 03.10.2008 14:32 |
...tsstss. jetzt gibt er zu das geld überwiesen zu haben, aber nur wegen einem ganz tollen "experten-trainingsprogramm". keine hemmungen. einfach keine innere schwelle mehr vorhanden. leugnen was das zeug hält - egal wie sinnfrei! |
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HUARA 03.10.2008 14:49 |
Ciao s*iman. Man trifft sich halt (leider) immer wieder in der gleichen Rubrik, gäll bergwerk! Ja genau, das "Experten-Trainingsprogramm". 6991,91 Euro für einige Trainingstipps. Mamma mia. Geburtshelfer ist er doch, der Fuentes, oder? gruass huara |
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janull 03.10.2008 15:30 |
Kompliment an Lutz. Du hast am Dienstag schon gewusst, was Schleck heute erklärt hat. |
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Jayjay 04.10.2008 03:38 |
Soviel saufen kann man gar nicht, dass man sich von den Jungs immernoch verarschen lässt ;-) Oder doch? Traurig aber wahr, es scheint zu gehen. Scheinbar gibt es bei Live-Radsport immernoch genug Leute die die Berichterstattung von eindeutig gedopten Fahrern aufrecht erhalten...! "Fakten wollen wir hier nicht sehen" oder "Eurosport ist unser Vorbild, blind ins Verderben" scheint die Marschrute jetzt zu heißen. Oder warum wurde das WM-Rennen Live übertragen? F. Schleck... ein weiterer Höhepunkt in Richtung Tiefpunkt! Mittlerweile würde ich mich über einen Auftritt von Jan U. aus R. bei der Tour 2009 echt freuen. Ob mit oder ohne den Fuentes, das Dingen fährt vor die Wand, spätestens, wenn ARD nicht mehr überträgt. Bis dahin weiter viel Spaß mit den Märchenerzählern von Eurosport. |
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s*iman 04.10.2008 11:04 |
jep! und mister 60% ist enttäuscht! wenn mir mein frühstück einfach nicht zu schade wäre, würde ich über diese stinkende heuchelei einfach nur  !muss denn das verlogene gewäsch von diesen leuten immer noch mit presseberichten gewürdigt werden? |
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pfnuesel 04.10.2008 14:54 |
Naja, in meinen Augen ist der Doofe derjenige, der sich drüber aufregt. Oder hat euch ernsthaft erst Fränk Schleck die Augen geöffnet, dass da alle voll sind? |
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HUARA 04.10.2008 15:30 |
Sag mal pfnuesel, verfolgst du eigentlich das Forum oder lümmelst du nur in der Live-Box herum? gruass huara |
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pfnuesel 04.10.2008 15:48 |
Ich verfolge auch das Forum, oftmals ist mir aber schleierhaft, worauf ihr hinaus wollt. Wenn ihr aber tatsächlich noch Hoffnung habt, dass sich irgendwann etwas bessern wird, dann solltet ihr zumindest anderen nicht Naivität vorwerfen. |
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s*iman 04.10.2008 17:16 |
zugegeben: von beginn an lesen, bis zum ende durchhalten und dann noch wissen, was drinstand ist SO einfach nicht. von daher, pfnuesel, erkläre ich es dir nochmals gerne in kurzfassung: 1. wenn ich mir hier äußere zu den ereignissen an der basis des profiradsportes, so geschieht das ohne aufregung, sondern lediglich aus dem umstand heraus, dass ich - aus meiner sicht - unhaltbare zustände kommentiere - weil ich sie auch auf dieser radsport-fansite beachtet wissen möchte. 2. kommentare und meinungsäusserungen sind nun mal ein wichtiges standbein eines forums, von daher also nichts völlig abnormes. 3. mehr als 1. und 2. will ich nicht. ich bin aber erfreut, hier auch leute zu finden, die durchaus einen ähnlichen blick auf die szene werfen, von daher nochmals speziell mein dank an bergwerk, HUARA, Lutz und jayjay (und natürlich auch an diejenigen, die eine gänzlich andere auffassung vertreten wie dich pfnuesel, Dan C., ets.) wenigstens zeigt das feedback doch, dass das forum mal wieder für was gut ist. p.s.: und vino beginnt nun auch wieder das radeln. ich freue mich weiter auf eine zeit ohne "radsportsucht" - eine bessere medizin um hiervon nicht weiter abhängig zu sein gibt es nicht. (schön weiter buddeln )grüße s*iman |
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freire 04.10.2008 17:40 |
also so langsam regt mich eine sache echt auf: Glaubt ihr der Profiradsport wird besser, wenn auf dieser Seite nur noch über Doping geschrieben wird? NEIN wie ihr sicherlich wisst, ist dies eine Seite von Fans für Fans. Alle Leute, die sich hier beteiligen, gehen auch zu Schule, Uni oder zur Arbeit und arbeiten für diese Seite in der Freizeit. Das Hauptaugenmerk liegt dauraf, dass für die meisten Rennen ein Bericht geschriebe wird. Wenn ihr eure Energie darauf richten würdet, für diese Seite Dopingberichte zu schreiben, wäre sicherlich nicht nur ich euch dankbar. |
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Jayjay 04.10.2008 17:47 |
Besser kann man es nicht beschreiben s*iman. Ich war auch süchtig und bin davon weggekommen, danke des Verhaltens der "Sportler" Meine Kritik bezeiht sich ein wenig gegen die Art diese Seite zu gestallten. Ich war früher selber Autor, aber der Umgang mit dem Thema Doping ist hier eher unbefriedigend. (Ähnlich wie bei Eurosport, einfach mal lieber schweigen) Und genau dazu ist doch das Forum da, um da seine Meinung kund zu tun. Der andere Umstand, der mich aufregt ist der, dass die Radfahrer ganz bewusst nichts an den Strukturen ändern. Die fahren den Karren mit Absicht gegen die Wand. Grundlegende Strukturen werden doch nicht geändert, wenn alle sich gleich verhalten, nämlich leugnen bis es nicht mehr geht. Ich frage mich die ganze Zeit, warum sich nicht eine gewisse Menge an Radfahrern zusammenschließen und ganz offen auftreten... "Wir haben früher alle gedopt und wollen jetzt damit aufhören." Es gibt scheinbar einfach keine wirklich anständigen Radfahrer. Und genau das ist es, was ich meine, wenn ich sage, ihr lasst euch doch verarschen von denen. Ich habe diesen Sport geliebt, aber ich hab keine Lust mehr mich verarschen zu lassen, die haben ne Menge zerstört bei mir. Und was tun sie dagegen? Weiterdopen und die Dopingstrukturen nur verlagern. Und dann kommen so Fahrer wie Armstrong auch noch zurück  Schleck hat jetzt das Faß bei mir mal wieder zum überlaufen gebracht. "Ja ich hab da Geld bezahlt (leugnen geht halt nicht mehr), aber nur für irgendwelche sauberen Dienste." Hält der uns eigentlich für vollkommen dämlich? Ja, tut er, er verarscht uns. Ich kenne die meisten Autoren dieser Seite, ich weiß, wie sie Denken und wie es dazu kommt, dass so wenig für das leidige Thema aufgebracht wird. Aber für wirklich seriöse Berichterstattung kann man den leider wichtigsten Aspekt nicht dermaßen ausklammern bzw. klein halten. Für alle die es noch nicht gemerkt haben, der Radsport in Deutschland ist kaputt, Einschaltquoten im Grunde nicht mehr vorhanden, die Tour wird wohl nicht mehr übertragen nächstes Jahr (außer Eurosport, aber dazu hab ich ja schon was geschrieben). Irgendwelche Daily Soaps laufen um die Uhrzeit einfach besser. Tmob gibts nicht mehr ist ein Ami Team, Gst gibt auch auf und wieder stehen einige Fahrer auf der Straße (ganz zu Schweigen von Betreuern usw.) und nichts wird dagegen gemacht. Und JA, dass ist nur meine Meinung und die darf ich haben und äußern.  |
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bergwerk 04.10.2008 17:51 |
also so langsam regt mich eine sache echt auf: Glaubt ihr der Profiradsport wird besser, wenn auf dieser Seite nur noch über Doping geschrieben wird? Natürlich nicht. Es wird nur besser, wenn nicht mehr gedopt wird!! Und dazu muss Druck aufgebaut werden. z.B. War gestern in Münster am Start: Da stand jemand mit einem Schild: Zabel geht ... EPO bleibt! wie ihr sicherlich wisst, ist dies eine Seite von Fans für Fans. Alle Leute, die sich hier beteiligen, gehen auch zu Schule, Uni oder zur Arbeit und arbeiten für diese Seite in der Freizeit. Das Hauptaugenmerk liegt dauraf, dass für die meisten Rennen ein Bericht geschriebe wird. Dieses ist eine der besten Radsportseiten überhaupt und den Machern ein Megalob ... deswegen darf es aber doch verschiedene Meinungen bzw. Rangehensweisen geben! Wenn ihr eure Energie darauf richten würdet, für diese Seite Dopingberichte zu schreiben, wäre sicherlich nicht nur ich euch dankbar. Dopingberichte will ich nicht schreiben, nur kommentieren! |
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bergwerk 04.10.2008 18:08 |
JayJay ... du sprichst mir aus der Seele. Deine Zeilen hätten von mir sein können. |
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Links2003 04.10.2008 18:13 |
Also, nehme ich mal als aktueller Autor dazu Stellung: Ja, es stimmt leider, das Berichte über das Thema Doping nur selten auftauchen und wenn diese Meldungen eher in den Shortnews zu finden sind. Dies hat aber nichts mit Augenverschließen zu tun - stattdessen solltet ihr einfach mal schauen wieviele Leute überhaupt Berichte schreiben! Eigentlich sind es 3!! Wovon 2 aktive Autoren an dieser Seite sind. Darüber hinaus gab es in letzter Zeit kaum andere Autoren. Die restlichen Mitglieder kontentrieren sich auf andere Bereiche, aus Zeit- oder Interessensgründen. Da kann man leider nicht alles machen. Über Doping wird allerdings überall berichtet, über kleinere Rennen dagegen fast niergends. Daher versuchen wir wenigstens den aktuellen Radsport zu bedienen, die Informationen über Doping können dann noch im Forum besprochen werden und bei anderen Quellen bezogen werden. Anders ist es leider nicht möglich. Teilweise wird es knapp überhaupt ausreichend zu berichten, daher macht man dann wenigstens das was einem noch Spaß macht. Ich gehe daccord mit der Meinung das Doping bei den Berichten recht kurz kommt - aber das hat nichts damit zu tun das das Tod geschwiegen werden soll. Es ist momentan einfach nicht möglich alles abzudecken. Über Verstärkungen sind wir immer dankbar, dann kann man auch mehr das Thema besprechen was sicherlich niemandem Freude macht, was aber natürlich dazu gehört. |
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Werfel 04.10.2008 18:22 |
Zur Art und Weise der Dopingberichte auf LiVE-Radsport Wie hier schon oft gesagt wurde, machen alle, die hier was an der Seite arbeiten, das in ihrer Freizeit. Und in seiner Freizeit will natürlich jeder am liebsten etwas machen, was ihm Spaß macht. Meist sind das Ticker, Berichte, Statistiken und ähnliches. Leider haben wir niemanden im Team, der mit "Freude" über Doping schreibt. So jemanden bräuchten wir sicher und wenn einer von Euch möchte, dann soll er sich bitte melden, wir werden ihn sicher mit offenen Armen empfangen. Doping wird hier nicht totgeschwiegen, es fehlt nur an Leuten. Wir kriechen autorenzahlenmäßig ständig auf dem Zahnfleisch! Und Jayjay, hab ich das richtig verstanden, dass Du kritisiert hast, dass hier das WM-Rennen getickert wurde? Das ist LiVE-Radsport, Ticker sind das wichtigste, die wird es immer geben wie auch Rennberichte! Leider haben wir nicht das Potential ebenso ausführlich über Doping zu berichten, wenngleich wir versuchen viele Dinge wenigstens in die Shortnews zu packen. |
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