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ARD und ZDf beenden TdF-Übertragung

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s*iman

Gast
16.10.2008 15:16

... in meinen augen längst überfällig nach dem getöse von 2006 und der scheinheiligen nummer

in 2007 und 2008,

außerdem ist ESP völlig ausreichend.

nervend ist, das ARD und ZDF allerdings immer noch einen "radsportspezifischen" masstab anlegen:

das ist und bleibt scheinheilg.

trotzdem begrüße ich den schritt, bleibt zu hoffen, dass sie jetzt nicht so ein "tamtam inszenieren".

Dieser Kommentar bezieht sich auf folgende Newsmeldung:
ARD beendete Berichterstattung von der Tour de France, ZDF will nicht alleine weiter machen
maxi

Gast
16.10.2008 16:20

Ich find´s Klasse, jetzt kriegen die Tourmenschen, sprich ASO richtig Stress, denn das bedeutet einen ziemlichen finanziellen Aderlass.

Am Ende kommt dann Armstrong mit seinem Vermögen, übernimmt Amaury und alles wird hoffnungslos unglaubwürdig.

PS Denkt ja nicht, ich glaub den Gewichthebern oder chinesischen Afflethen.
Links2003

16.10.2008 16:21

ESP reicht völlig? Ohne ARD und ZDF werden nach und nach die deutschen Rennen kaputt gehen, was sich nun schon abzeichnet. Passiert das, wird das in Deutschland den Sponsoringmarkt kaputt machen und auch konsequenzen auf den gesamten Radsport haben, da Deutschland ein wichtiger Markt ist. So wird auch ESP weniger Sponsoren finden... mal sehen bis dann gar nichts mehr zu sehen ist...
maxi

Gast
16.10.2008 16:27

IST DOCH KLASSE WENN DER SCHWACHSINNSSENDER AUFHÖRT
s*iman

16.10.2008 16:30

@links2003: wenn eben dies eintritt gibt das anlass für "einen funken hoffnung".

ohne konsequenz und den daraus resultierenden schmerzhaften einschnitten ist der mensch halt nur bedingt lernfähig.

auf die aktuelle situation bezogen weine ich deshalb auch weiteren schritten nicht nach!
forelle

16.10.2008 21:19

stellt doch den sender ganz ab, damit wir auch von dem restlichen dreck verschont bleiben...
s*iman

17.10.2008 08:31

tinyurl.com/PitWeber-Kommentar

finde ich eigentlich sehr gut beschreiben,
sicher denek auch hier viele so und
der artikel beschreibt genau das, was ich mit "scheinheiligkeit" bezeichnet habe.
Lutz

17.10.2008 09:19

ich sehs auch so sulleman
freire

17.10.2008 09:27

hmm schade, das der großen Öffentlcihkeit diese Fakten verwehrt bleiben oder es nicht interessant, für sie, ist.

Anstatt immer nur über Streichung der Mittel zu debatieren, sollten vllt mal Gesetze getroffen werden, was bei den Sportveranstaltungen getestet werden MUSS. bzw, falls es solche Regelungen schon gibt, diese verschärfen. Zumindest in Industriestaaten sollte dies ja wohl möglich sein.

Ich hoffe nur, dass auf lange Sicht die ASO alles richtig gemacht hat und andere Sportarten genauso dastehen wie heute der Radsport.
freire

17.10.2008 11:33

Der Pariser Verlag ASO, Veranstalter der Tour de France, hat kein Verständnis für den TV-Ausstieg aus der Tour-Live-Berichterstattung der öffentlich rechtlichen Sender in Deutschland. "Die ARD hat einen Anti-Doping-Kampf verlangt und empört sich, wenn gedopte Fahrer entlarvt werden", heißt es.
HUARA

17.10.2008 11:54


Na ja, ist doch logisch dass die ASO das meint. Nicht nur weil es dabei um verdammt viel Geld geht, sondern halt auch rein sachlich.

Wenn man sich schon für ein strengeres Doping-Regime breit macht, na ja, dann muss man halt auch akzeptieren dass es immer wieder positive Befunde geben wird.

Und es waren ja gerade die Deutschen, die sich vor zwei Jahren so ausgesprochen hatten. Der Bund mit dem Scharping, die T-Mobile und auch die Gerolsteiner. Und, natürlich auch die Fernsehanstalten.

Die Saubermänner entpuppten sich als Möchtegernsaubermänner - die haben sich jetzt quasi selbst ins Abseits gestellt.

Frage ist wohl auch was sind Altlasten und was sind Neulasten. Eine andere prinzipielle Frage ist die des systematischen Dopings. Wer wusste eigentlich was?

Hier übrigens der L'Equipe Artikel:
http://tinyurl.com/6ga8yc

gruass
huara

reba

17.10.2008 18:10

mein leserbrief an unsere zeitung (hannoversche allgemeine), nachdem sie tv - ausstieg und deutschlandtour-aus begrüßt und gelobt haben - mal sehen, ob er gedruckt wird
Warum eigentlich immer nur der Radsport?
Wenn überall so viel kontrolliert würde wie dabei, gäbe es im Fernsehen bald überhaupt keine Sportsendung mehr! Und nicht nur der Sport ist betroffen, unsere ganze Gesellschaft kommt ohne diverse Hilfsmittel nicht mehr aus. Wären die Jongleure auf den Finanzmärkten auf Kokain, Amphetamine usw. getestet worden, hätten wir vielleicht die Finanzkrise nicht; Open - Air - Festivals würden reihenweise abgesagt wegen "gesperrter" Musikgruppen. Von Malern und Schriftstellern ganz zu schweigen: welches Museum und welcher Literaturpreis hat schon mal alkohol- und drogenabhängige Künstler boykottiert (zum Glück nicht, es würde uns sonst vieles fehlen!)? Bei Kontrollen während der Wahlkämpfe würde es so manchen Politiker erwischen und an den Schulen gäbe es zusätzlichen Unterrichtsausfall wegen "gedopter" Lehrer und Schüler (Psychopharmaka)! Unsere Zeitung wäre sicher auch oft viel dünner wegen Personalmangel, wenn die Redaktion ständig kontrolliert würde ... Außerdem sollten wir jeder mal die Mittelchen, die wir so regelmäßig nehmen, mit den Listen der Dopingkontrolleure abstimmen - da würden wir allerhand finden!
Gast

Gast
17.10.2008 19:27

was für ein Unsinn, du verwechselst Äpfel mit Birnen

Christ

17.10.2008 22:30

Ich wollt nicht noch ein Doping-thread eröffnen, deswegen schreib ich mal hier rein...

War heute bei einer Verstaltung "Wirtschaft trifft Spitzensport", wobei es u.a. über Sportsponsoring und die Gemeinsamkeiten zwischen Wirtschaft und Sport ging. Auch Lars Riedel war übrigens dabei. Ihm wurden Ende der 80er Dopingmittel angeboten (ja, nicht überraschend - DDR...). Sonst hat er aber nichts interessantes gesagt ;).

Unter anderem war der Vorstandsvorsitzende von Adidas und der Marketing-Chef von der HypoVereinsbank da. Der Erstere sieht das Dopingproblem nur beim Radsport so extrem und sagt das, was alle sagen (kriminell, Fernsehausstieg ist gut,...).
Der letztere sieht das Thema Doping als ernstes Problem und will einheitliche und sinnvolle Tests in allen Ländern und Sportarten durchsetzen. Zudem ist er für mehr Zusammenarbeit zwischen den Sponsoren/Verbänden/Veranstaltern/... und für mehr finanzielle Unterstützung für die NADA von den Sponsoren. -> Mal einer, der auch gute Ansätze hat und nicht nur sagt, wie scheiße alle ist.
Dan C.

18.10.2008 17:14

Weißt du noch wie der heißt, Chris?
Würde mich mal interessieren, falls man ihn mal im Fernsehen sieht...
Christ

18.10.2008 17:24

Dirk Huefnagels ist Leiter des Bereiches Marketing der HypoVereinsbank sowie Leiter des Bereiches Vertriebsmarketing Privat- und Geschäftskunden. Darüber hinaus ist er seit 2007 Vorsitzender des Sponsorenverbandes S20, eine Interessengemeinschaft namhafter, in Deutschland tätiger Unternehmen, die Sponsoring als wichtiges und erfolgreiches Kommunikationsinstrument nutzen.
HUARA

21.10.2008 13:34


Benjamin Steffen in der NZZ meint, auszugsweise:


ARD und ZDF – dopingfrei

Die TV-Sender ARD und ZDF sind müde geworden, sich solch ketzerische Fragen zu stellen, und wollen künftig keine Live-Tour-Bilder mehr senden. Sie, die einst mit Jan Ullrich und Co. gerne unkritisch Quote scheffelten, gebärden sich nun als Saubermänner, was im Radsport fast niemand sein kann. Der Abschied stiftet also Verwirrung. ARD und ZDF steigen prompt in diesem Moment aus, als mehr Fahrer ertappt werden als je zuvor, die Sportart hingegen sauberer ist (diese Aussage sei gewagt) als vor einem Jahrzehnt – als der Festina-Skandal flächendeckendes Doping enthüllte, ganz Deutschland aber Ullrich für weitere Jahre treu ergeben begleitete.

Den ganzen (und lesenswerten) Artikel gibts hier:

http://tinyurl.com/6452t7

gruass
hurara
bergwerk

22.10.2008 19:55

Grüß dich Huara,

der Autor des Artikels hat natürlich Recht.

Aber im Grunde genommen kann ich den Ausstieg absolut nachvollziehen.

- Die Ankündigung eines Ausstieges läuft mittlerweile seit 3 Jahren; es wurde immer abhängig von weiteren Dopingfällen gemacht (und die hat es ja zu hauf gegeben)

- Desweiteren laufen die Zuschauer in Massen weg (und das liegt wohl nicht an der Übertragung, sondern in erster Linie an den Dopingfällen und den fehlenden deutschen Superstars)
Auch der "radsportverliebte" Eurosportsender wird wohl enorme Zuschauerverluste zu verzeichnen haben.



Es bleibt die einfache Frage: Wer hat Schuld an der Misere?


Die Fernsehsender doch wohl nicht!!

Die Fahrer sind die Schuldigen .... und am Ende dann auch die Dummen!
(Keine Übertragung, keine Sponsoren, keine Gelder für die Fahrer und Rennen, keine Deutschland-Tour etc.)

... aber leider ist immer noch keine Ende in Sicht!
ale

22.10.2008 20:26

Nun bei Eurosport sagts aber schon der name EUROsport. Die übertragen gleichzeitig in Russlands was sie in Deutschland grade ausstrahlen, die können nicht einfach den Hahn zudrehen wenn sie nur in Deutschland ein paar Zuschauer verlieren (falls sie nicht sogar von ARD/ZDF gewinnen), wenns in anderen Ländern gut läuft. Also die Aussage das ESP auch unzufrieden sein wird mit den Einschaltquoten aus GER ist glaub ich irrelevant.
s*iman

22.10.2008 21:05

gruss HUARA, gruss bergwerk.
JA, der artikel der NZZ ist wirklich gut.
es bräuchte mehr medien, die diese dinge einem großen publikum auch so vortragen,
vlt. sogar auf einem nieveau, das es breitenwirksam wäre.
habt ihr noch irgendeine hoffnung? oder empfindet ihr noch "echte freude und emotion" bei sportberichterstattung?
ich nur noch selten.
grüsse,
s*iman
Peterle

Gast
22.10.2008 22:38

Das mit Eurosport, @ale, ist so nicht ganz richtig. Die übertragen nicht immer das gleiche - da sie nicht in jedem Land die gleichen Rechte besitzen. In einigen Ländern zeigen sie zum Beispiel demnächst die deutsche Bundesliga - sogar live ;)
freire

23.10.2008 11:00

Also um die TdF Übertragung müssen wir uns bei ESP keinerlei Gedanken machen, als französicher Sender machen die ja generell viel bei franz. Events (spätendes im Mai kommen die Aufschreie, wenn die in Rolland Garros wieder überziehen) und auch allgemein glaube ich, dass ESP weiter übertragen wird und durch den Ausstieg der ÖR neue Zuschauer zu ESP kommen, wo dann nicht pausenlos von Doping geredet wird.
radab

23.10.2008 13:26

Gestern lief auf ndr3 das Medienmagazin zapp, dort ein
sehr aufschlussreicher Bericht über den TdF Ausstieg von ARD und ZDF, wird noch wiederholt heute Nacht und auch auf 3sat usw..., kann auch via netz gesehen werden:
http://www3.ndr.de/ndrtv_pages_std/0,,SPM2488,00.html?redir=1/
H.O.

23.10.2008 17:07

zu dem Zapp-Beitrag: Einerseits fände ich es richtig, wenn ARD + ZDF für ihren ach so moralischen Tour-Ausstieg Vertragsstrafe zahlen müssten, andererseits wäre es natürlich auch skandalös, wenn unsere Gebühren für etwas draufgingen, was wir dann gar nicht zu sehen bekommen.
Am schlimmsten fand ich aber die bodenlos verlogene, heuchlerische Aussage des Herrn Raff, dass es bislang NUR im Radsport Anzeichen für systematisches Doping gebe, nicht in anderen Sportarten!!!!
bergwerk

23.10.2008 20:59

hi s*iman ...
Hoffnung habe ich eigentlich nicht mehr und eine Ende ist leider immer noch nicht in Sicht!
Ich bin praktisch seit gut 1,5 Jahren vom Radport gucken geheilt und habe mir nur im Januar die DM im Cross angeschaut.
Six-Days Dortmund 2x sausen lassen, Deutschlandtour ging praktisch vor der Tür her ... nichts geguckt, weil ichs einfach satt habe, auf gut Deutsch verarscht zu werden.

Aber wie du schon schreibst: Sportberichterstattung!
Ja ich bin mittlerweile mehr als kritisch beim Zuschauen allermöglichen Sportarten ... und wenn ich mir die Leistungsexplosion durch EPO so anschaue, glaube ich kaum, dass es noch unverseuchte Sportarten gibt! (zumindest im Ausdauersport = für die anderen gibt es wohl bessere Mittel)

Und trotzdem denke ich immer ... vielleicht wirds nochmal besser! Die Hoffnung stirbt zuletzt
Dan C.

23.10.2008 21:24

Fand den Zapp-Beitrag sehr informativ und war von Herrn Pleitgen sehr angetan. Im Gegensatz zu Herrn Raff und bin da auch der MEinung von H.O.
Ich denke es ist eine gute Chance im Radsport kontinuierlich mehr Druck aufzubauen, um irgendwann dem noch utopisch wrikenden Ziel des sauberen Radsports näher zu kommen.
Es wäre auch ein großes Zeichen an andere Sportarten. Und dies sollten auch die Sender unterstützen.

Wenn jetzt alle das Geld abziehen, wird es vielleicht irgendwann keinen Radsport mehr geben. Wenn dann alle wieder vergessen haben, wird er wieder kommen und es werden sich die selben schmutzigen Verhaltensweisen ziegen wie in den letzten Jahren. und was hat man dann gewonnen?
HUARA

24.10.2008 13:26


Hei bewe & Cie...

Aber sicher, die Fernsehanstalten kamen und kommen in Zugzwang durch ihr Drohgebärden. Irgendwann einmal mussten sie ja reagieren. Auch bei denen gehts ja schlussendlich um Glaubwürdigkeit.

Das ist ja überhaupt der zentrale Begriff im ganzen System des professionellen Velosports, ein System das doch von sehr starken gegenseitigen Abhängigkeiten geprägt ist. Und da spielen nun einmal die Medien - und vor allem die Fernsehanstalten - eine ganz zentrale Rolle. Die Familie der Velofahrer ist ausserdem sehr klein. Jeder kennt jeden, und wie es dann halt in solchen Gebilden ist, man scheisst doch nicht ins eigene Nest.

Die wichtigste Nebensache der Welt braucht Korrektive die ausserhalb des Systems stehen. Unabhängige Journalisten die sich mit offenen Augen und Sachverstand an die Arbeit machen.

Die besten Beiträge kommen ja gerade nicht von der Gilde der Sportjournalisten. Und hier muss wohl angeführt werden dass L'Equipes Damien Ressiot wohl nicht ein typischer Velojournalist ist....

Was das Vertrauen für die Finanzwelt ist, ist doch die Glaubwürdigkeit für den Velosport.

Was für die Einleger Abheben ist, ist für die VeloFans Senderswitch.

Ich bin nicht mehr derjenige der den Knopf zuerst drückt. Dies habe ich meiner Freundin überlassen, die durch die Erfolge der Norweger mehr und mehr Interesse an den Radlern gefunden. Norwegen ist wohl eines der wenigen Ländern in dem der Velosport noch steigende TV-Quoten zu verzeichnen hat....

Und das ist ja auch irgendwie verständlich, sind doch sportliche Erfolge ein wichtiger Teil des norwegischen Selbstverständnisses....

gruass aus dem hohen norden
huara


radab

03.11.2008 15:41

Interview mit Fritz Pleitgen über die Kosten und Hintergründe des geplanten Ausstiegs von ARD und ZDF:
www.sueddeutsche.de/sport/546/316429/text/




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