LiVE-CUP Tippkalender
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Werfel 11.03.2006 22:29 |
Gerade habe ich gesehen, dass Nokere-Koerse (UCI-Kat. 1.1) zum Tippen freigegeben ist. Da stellt sich mir die Frage, ob es eigentlich feststeht, welche Rennen (außerhalb der ProTour!) getippt werden und welche nicht, oder ob dies spontan entschieden wird!? Würde man mich fragen, würde ich sagen, lasst uns die ProTour tippen, und desweiteren höchstens noch die Rennen der Kategorie HC (ca. je 15 weitere Rundfahrten Eintagesrennen)- Aber bitte nicht mehr! Ich bin nicht wirklich dafür, mit dem Tippen von Kategorie-1-Rennen zu Beginnen, hab Angst, dass das ausartet... Was denkt der Rest der Tippgemeinschaft? |
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ksp 12.03.2006 10:49 |
ich befüürchte nicht dass es ausartet, da von den 1.1 auch nur die rennen drankommen bei denen schon bessere fahrer drann teilnehmen und die auch eine tradiotin haben und prestigewürdig sind. nokere-koerse war wohl sehr ein grenzfall, wenn nicht sollte man sich schon überlegen welche rein kommen !! |
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maz 12.03.2006 11:18 |
@Werfel Ausarten darf und wird es natürlich nicht. Einen Rennkalender kann ich aber noch keinen aufstellen, denn das hängt auch damit zusamen wir früh man an gute Startlisten herankommt. Für Nokere Koerse haben folgende Gründe gesprochen: - Startliste früh bekannt - Viele sehr gute, bekannte Fahrer - an dem Tag und den darauf folgenden 2 Tagen kein anderes Rennen - Es gibt nicht viele EuropeTour Rennen die an einem Tag ohne ProTour Rennen stattfinden und da wir eine EuropeTour Wertung haben, sollten wir das eine oder andere Rennen einbauen. In dieser ersten LiVE-CUP Saison werden wir viel Erfahrung sammeln müssen und hoffen dann für 2007 ein, zusammen mit Euch allen, gutes Saison-Kalender Konzept erstellen zu können. Sofern irgendwie möglich werden natürlich alle ProTour Rennen angeboten. Gruss ...maz |
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Werfel 16.03.2006 15:13 |
So, ich komme nicht umhin, mich nochmals mit dem gestrigen Nokere-Koerse zu befassen: Ein paar Fakten... - es wurden insgesamt 115 Fahrer getippt (23 Tipps à 5 Fahrer) > davon waren letztlich nur 58 am Start und 57 nicht! - Von den 7 Fahrer, die in mehr als drei Tipps auftauchten (Cooke 17x, Chicchi 16x, Steels 14x, Brown 13x, Posthuma 10x, Eeckhout 9x, Steegmans 6x) waren nur drei wirklich am Start (Chicchi, Brown, Eeckhout) - Bei den 23 abgegebenen Tipps waren nur 11 dabei, deren Siegertipp wirklich am Rennen teilnahm - Und schlussendlich haben nur 4 Tipper gepunktet (drei durch je einen einzigen Fahrer und einer durch den Bonus) Fazit... maz, du sagtest, die Startliste wäre früh bekannt gewesen. Du wirst zugeben müssen, dass dem nicht so war  Es war wahrscheinlich früh schon eine provisorische Startliste da, aber es hat sich bis zum Renntag kurz vor Start immer wieder etwas daran verändert...maz, du sagtest auch, viele sehr gute bekannt Fahrer wären dabei. Wie gesagt, vier der sieben am häufigsten getippten (also anscheinend besten und bekanntesten) Fahrer nahmen dann doch nicht teil Ich freu mich zwar über meinen dritten Platz und meine 10 LiVE-CUP-Punkte ... aber wenn nur drei Tipper einen der Top 15 in ihrem Tipp haben, dann gleicht mir das Tippen eines solchen Rennens eher als Lotterie ohne große Erfolgschancen Sicher, kann es Zufall gewesen sein, sicher kann es bei anderen 1.1 Rennen besser laufen, können da mehr Leute mehr Punkte einheimsen - aber ich finde, das war schon eine sehr deutliche Erfahrung mit einem Rennen dieser Klasse Ich habe es schon einmal geschrieben: Ich würde am liebsten keine Rennen unterhalb der "Hors Catégorie" mehr tippen! Wir wollen ja unser Wissen unter Beweis stellen. Wie gesagt, sonst könnten wir auch Lotto spielen So ... erwarte freudig Euer pro und contra  |
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nils Gast |
Also.Ich denke schon,dass du nicht unrecht,aber es gibt sicher Kat.1-Rennen,die wir einfach tippen sollten, wie Rund um Köln oder den GP Schwarzwald.Auch viele deutsche Rundfahrten sind "nur" Kat.1-Rennen,aber ich denke wir sollten sie schon tippen.Ich denke wir sollten von Rennen zu Rennen entscheiden, vielleicht per Umfrage oder so... |
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ksp 16.03.2006 17:18 |
naja gp schwarzwald und rund um köln wären für mich nicht tipp empfehlenswert. ich tät sagen sowas bis zum henninger turm, aber niedriger auf gar keinen fall !! |
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maz 16.03.2006 17:19 |
@Werfel da brauche ich gar nicht soviel dazu sagen, denn Du hast fast in allen Punkten Recht. Über die Startliste habe ich mich im Vorfeld beim Veranstalter erkundigt und die Nachricht erhalten dass es nur noch wenige Änderungen geben solte, deshalb habe man auch schon die Startnummern vergeben. Tatsächlich ist es nun in eine "Lotterie" ausgeartet, denn auch wenn es eine Sprintankunft gegeben hätte, wäre das Resultat nicht viel besser gewesen. Nun, ich habe den Versuch so früh in der Saison einmal wagen wollen um Erfahrung zu sammeln, denn es gibt doch ein paar sehr interessante 1.1 Rennen während der Saison. Nun wissen wir Bescheid. Ich überlege mir eine Lösung, wonach solche Rennen per Abstimmung eingebaut werden. (Bsp: GP Schwarzwald, ein Rennen das keine Zufallssieger kennt) |
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zabeltini 16.03.2006 19:12 |
@werfel schöne statistische Auswertung, welche das allgemeine "Versagen" nochmal mit Zahlen belegt. Gebe dir absolut recht.@all Scheint so, dass jetzt der Punkt gekommen ist, wo die Macher sich entscheiden müssen, ob das ganze ein Experten oder Fan-Spiel wird. Ich persönlich gehöre auch zu den ganzen 0-Punkte-Leuten. Dennoch da ich ime Gegensatz zu den Pro-Tourrennen nur ca 10-20% der Fahrer kannte, anstatt sonst 80-90%, ist das doch ne gute Möglichkeit sein Radsportwissen zu erweitern und weitere Fahrer kennen zu lernen. Ich kann mir aber gut vorstellen dass das nicht alle so sehn. Mein Motto: lieber zu viel Tipspiele als zu wenig, für die großen Pro-Tour-Rennen gibt es auch sonst jede Menge andere Tipspiele. Das tolle an dieem hier ist ja gerade, dass auch kleinere Rennen getippt werden können! Daher sage ich: Weiter so und mehr davon! |
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Werfel 16.03.2006 19:36 |
Die Idee mit dem Abstimmen über gewissen Rennen finde ich auch nicht schlecht, wenn das mit nicht all zu viel Aufwand realisierbar ist. Damit könnte ich mich gutstimmen Eine andere Idee wäre ja: Alle ProTour und HC-Rennen und die Kat.1-Rennen, die auf deutschem, schweizer und von mir aus auch österreichischem Boden ausgetragen werden, um den traditionell deutschsprachigen Hintergrund dieser Seite zu untermalen... @zabeltini: Hast Recht. Das ist schon ein entscheidender Punkt für die Zukunft dieses Tippspiels. Bin mal gespannt, auf was wir uns einigen werden So nebenbei: Ab wann darf denn das Tippspiel für Milano-Sanremo erwartet werden? In mir kribbelt's schon wieder ;) |
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maz 16.03.2006 22:26 |
Das mit der Abstimmung fände ich gut, hat aber noch den einen oder anderen Haken. Einerseits der Aufwand, wir haben im Moment absolut keine Lücke frei um das neu zu programmieren, andererseit besteht das Startlistenproblem, je tiefer die Kategorie, desto unsicherer die Startlisten. Wie seht ihr die Möglichkeit dass wir eine Rennfahrerliste machen in der alle lizenzierten Profis drin sind. Die Liste wäre zwar elend gross, der "Tipper" hätte aber die Möglichkeit sein Team anhand der offiziellen Startliste zusammen zu stellen und kann daher bis kurz vor Schluss warten, bis die Liste wirklich definitiv ist... Ist erst mal eine Idee. |
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zabeltini 17.03.2006 00:21 |
@maz 20 Pro-Tour-Teams mit Scxhnitt 26 Fahrer, das sind schon 520, plus etwaiige professional und continental Teams finde ich eindeuitg zuviel für eine ständige Liste |
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Daniel 17.03.2006 07:48 |
Geht mir genauso. Bisheriges System besser. |
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ksp 17.03.2006 09:39 |
jeder ist natürlich auch selber gefragt wenn er beginnt zu tippen. jeder kann bis sagen wir mal 1 tag vor beginn des rennens abwarten und dann nach der bekanntgabe in aller seelen ruhe tippen oder er kann 3 tage davor mit einem gewissen risiko schon tippen um einen höheren zeit multiplikator zu bekommen. das muss ja jeder für sich slebst entscheiden und es wird ausdrücklich auch gewarnt dass es keine definitive ist von daher soll alles so bleiben wie es ist. alternative für eine große liste wäre, diese liste mit unterkategorien, den teams, aufzuteilen. |
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nils Gast |
Die nächsten Rennen der Kat.1,die sich meiner Meinung nach lohnen würden zu tippen sind in der nächsten Woche "Dwars door Vlaanderen" und die "Settimana Ciclista Internazionale". Aktuell sieht es so aus als ob in Belgien u.a.Boonen,McEwen und Petacchi starten.In Italien sollen u.a.Simoni und Cunego am Start sein.Was haltet ihr von diesen beiden Rennen ?? |
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zabeltini 17.03.2006 16:02 |
@nils klingt gut und bin dafür. @all an dieser Stelle auch mal der Vorschlag die 3 Großen Rundfahrten in die Pro-Tour-Wertung einzugliedern, schließlich sollten wir den Fahrern näher stehen als den Organisatoren 8-) Man kann sie ja immer noch unter GT zusammenfassen. |
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zabeltini 17.03.2006 16:06 |
könnte man eigentlich irgendwie dafür sorgen das man ungefähr weiß, wann ein Tipspiel online geht? Kurze Vorabangabe wäre sehr hilfreich...danke im voraus |
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nils Gast |
T-Mobile bei der "Settimana Ciclista Internazionale":Scott Davis (26), Giuseppe Guerini (36), Serhiy Honchar (35), Matthias Kessler (26), André Korff (32), Olaf Pollack (32), Michael Rogers (26) et Oscar Sevilla (29) |
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Links2003 19.03.2006 11:20 |
Es wird bei Eintagesrennen im speziellen und kleinen Rundfahrten immer Probleme geben, richtige Tipps abzugeben. Bei großen Rundfahrten wird es kaum Überraschungen geben und die Wahrscheinlichkeit das man ein paar richtige Tipps hat sind groß. Die Teams haben Kapitäne und für die wird voll gefahren. Genauso bei den wichtigen Eintagesrennen. Da lässt man nicht einfach irgendwen gewinnen. Passieren kann es natürlich, aber es ist selten. Bei kleineren Rennen, wo vll. einige Top-Mannschaften fehlen oder nur mit ein paar Helfern antreten, ist das Rennen offener. Ist da erst Mal ne Gruppe drin, ist das Rennen meist entschieden, weil kaum Mannschaften etwa Sprinter dabei haben bei denen sie überzeugt sind das die gewinnen oder weil der Kraftaufwand im Vergleich zum Erfolg zu groß wäre. Deshalb werden wir vor allem bei Tagesrennen der niedrigeren Kategorien viel Glück brauchen. Also ist die Frage ob wir da viele von ins Programm nehmen (selbst Rund um Köln ist Glückssache: Sicher ist nur das T-Mobile und Gerolsteiner da wohl vorne mitmischen). Oder die Punktzahl bei diesen Rennen fällt geringer aus. Denn ich finde es unverhältnismäßig, wenn man für den Tippspielsieg bei einem kleinen Rennen, wo man in der Summe vll. nur 2 Punkte erreicht hat genausoviel Punkte bekommt wie bei einem Rennen, wo man 15 schafft und 20 andere auch nicht viel schlechter getippt haben. |
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nils Gast |
wird es jetzt ein Tippspiel zu "Dwars door Vlaanderen" oder zur "Settimana Ciclista Internazionale" geben ?? |
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maz 20.03.2006 15:57 |
Okay, ich bin gerade dabei die Settimana vorzubereiten. Ich denke daber dass wir bei dem Rennen, statt die Etappen, nur die Gesamtwertung und ev. den Bergpreis tippen. Was meint Ihr dazu? Für die Etappen ist die Zeit fast etwas zu knapp, da ja morgen sehr früh schon gestartet wird mit der ersten Halbetappe. |
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Werfel 20.03.2006 16:21 |
Das halte ich für eine gute Idee. Das könnten wir ruhig allgemein so halten, wenn wir Kategorie-1-Rundfahrten tippen. Nur die Gesamtwertung, nicht alle einzelnen Etappen ... und vielleicht noch die jeweilige "Königsetappe" statt der Bergwertung |
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zabeltini 20.03.2006 17:48 |
@links vieleicht könnte man ja generell die in Rennen ausserhalb der Pro-Tour erzielten Punkte durch einen Faktor teilen, sagen wir 2. wieso gibt es eigentlich keine einsehbare tabelle über die absolute Gesamtwertung? Oder finde ich sie bloss nicht? |
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DarthMordor 20.03.2006 18:03 |
Du hast es noch übersehen! Statt "Last10 Quote" einfach "Gesamt" anwählen im Ranglistenfenster der Tippspielseite. |
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zabeltini 20.03.2006 18:16 |
meine nicht die "Weltcuppunkte" sondern die absoluten Werte, die Addition aller real erzielten Punkte durch Fahrerplatzierungen... |
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zabeltini 20.03.2006 18:22 |
@darth ich habe z.B. 109,73 und bin 5. und du 112,19 und bist 5., die Rangliste müßte es also irgendwo theoretisch geben |
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zabeltini 20.03.2006 18:23 |
ich 7. |
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maz 20.03.2006 18:38 |
@zabeltini Wo siest Du diese Punkte? (109.73 und 112.19) |
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Werfel 20.03.2006 18:45 |
Ich erlaube mir mal, stellvertretend für zabeltini zu antworten ;) Wenn Du Dich beim Tippspiel einloggst und dann auf "Statistik" gehst, steht's da: Punkte der absoluten Gesamtwertung: 112.60 Platz der absoluten Gesamtwertung: 4 Du kannst auch unter "Tipp-Home" alle anderen Spieler anklicken und siehst dann deren Punkte und Platzierung Einzig eine übersichtliche Rangliste dazu scheint nicht zu existieren... |
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zabeltini 20.03.2006 18:45 |
klick mal auf eine einzelne etapenwertung und dann in der Etappenrangliste auf deinen Namen |
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zabeltini 20.03.2006 18:46 |
beide 18:45 ... |
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